(no subject)

[dzz]

Много раз встречал мнение, что автомобиль нужен человеку для поездок за город, а в городе пусть люди пользуются общественным транспортом.

Интересно, а задумывался ли кто-нибудь о том, насколько упадёт средний уровень водительского мастерства при таком подходе?

Ведь умение водить машину - это, прежде всего, каждодневная практика. Меньше практики - больше аварий. Пусть и за городом, но кому от этого легче?

Comments

[tobico.livejournal.com]

Ага. В вакууме общественного транспорта. Они никогда, пардон, в ипинях не жили, где ни метро рядом, ни другой радости. А работа до ночи.

[mike-mihalych.livejournal.com]

Капотня считается? :-)

[tobico.livejournal.com]

В Капотню не ездила, но как-то довелось добираться в Жулебино :))))

[pixcel.livejournal.com]

1. Потому что городская инфраструктура создаётся в рассчёте на таких любителей поставить свой сарайчик на колёсах посреди дороги и двигаться в час по чайной ложке, зато в креслице и за занавесочкой.
2а. Если вы живёте в местах, куда не ходит общественный транспорт, то вы живёте за городом. Непонятно, как аргумент опровергает обсуждаемый тезис. Пользователям общественного транспорта важно лишь, чтобы вы не создавали пробки для него.
2б. Доехать до места, где общественный транспорт ходит, поставить машину на стоянку, пересесть в общественный транспорт, нет?

[dzz.livejournal.com]

Сферически-вакуумный подход налицо ;)

1. Городская инфраструктура - это то, что сложилось. Беда Москвы вовсе не в толпах глупых владельцев сарайчиков, мешаюших волшебным автобусам лететь над дорогой, а в низкой связности радиальных магистралей и в отсутствии парковочных мест. Не открою секрета, если скажу, что большинству москвичей на работу нужно вовсе не в пределы садового кольца. Но все дороги ведут туда. Дополнительную прелесть создают железные дороги с минимальным количеством переездов. Ну и выделение 30% магистралей под ОТ по принципу "где есть 3 полосы, одну отрежем" - это, извините, не проектирование, а фигня какая-то.


2а. Я обитаю в Москве-слегка-за-МКАД-ом (aka ближнее Солнцево), но в точно такой же ситуации оказываются жители любых внутримкадных "ебеней", находящихся в 8-10 остановках от метро.

Допустим, я отправляюсь на работу (Дербеневская набережная) на общественном транспорте. Во-первых, мне придётся протопать полкилометра до Боровского шоссе (автобусы на "боковых" улицах появляются нечасто и не те), во вторых - сесть в автобус и по отличной выделенной полосе проехать полпути до метро. Дальше - тащиться в общей пробке до Юго-Западной, поскольку на ул. Покрышкина негде делать выделенные полосы для ОТ, да и сам транспортный узел ЮЗ спроектирован так, что при текущем потоке сильно замедляет всё движение. Далее - метро с пересадкой, и вот я на Павелецкой. Дальше - полтора километра пешком или редкий трамвай + не менее редкий автобус. Итого, полтора часа. Если бы я жил на ул.Озёрная (в пределах МКАД), то мог бы сэкономить аж минут 10.

На машине - по прямой доездаю до Косыгина, далее - поворот на Вернадку, Комсомольский, набережные, мост - и я на месте. Итого, 40 минут.

Я понимаю, что вам обидно по поводу креслица с занавеской, но мой пост был совершенно не об этом.

2б. Прошу продемонстрировать мне вменяемую парковку в районе метро Юго-Западная. Если вы имели в виду дворы, то ловите лучи ненависти от тамошних жителей сами.

[tobico.livejournal.com]

у меня была точка на юго-западе :))))
луч ненависти ничто :))) думаю, там пускают нечто более внушительное :) кирпичи, к примеру :)

[dzz.livejournal.com]

Боевое заклинание "Кирпич Ненависти" ;)

[mike-mihalych.livejournal.com]

Дим, я бы сказал не "не в толпах глупых владельцев", а "не только в глупых владельцах", ибо народа, которому в метро и/или НОТ противно/неуютно/некомфортно - тыщщщи.

И противно в плане "как же я вся/весь такая/такой расфуфыреннная/-ый попрусь стоя!!! со всем этим быдлом?!. Они ж меня своими телогрейками заденут!" 8о)

[dzz.livejournal.com]

Знаешь, в переполненный поезд впихиваться неприятно не только в смокинге, но и в телогрейке. И выходить по принципу "а тут всех выносят" тоже ;)

Я поездки на метро и автобусах в часы пик отлично помню. Не в "нежелании быть быдлом" дело, а в элементарном неудобстве и отсутствии альтернатив. И прежде, чем делать бяки злым автовладельцам, неплохо бы обеспечить комфортный уровень работы общественного транспорта с учётом роста количества пассажиров.

Метро и наземный транспорт отличаются кардинально, у каждого вида - свои достоинства и недостатки. Ну и нужно понимать, что на ОТ можно доехать не везде.

[mike-mihalych.livejournal.com]

Знаю...
Понимаю.

Прокатился тут в рамках личной экскурсии по новым станциям Люблинской линии. Дык поезда из центра там забиты и в 9ом, и в 10м часу... Да и на моей линии вечером с 16 до 23 не протолкнешься...

Проблему надо решать в комплексе, это понятно. Начали с полос и метро, теперь пора СС-у и про дороги регулярно напомнитаь, ЧТК в том числе.

[tobico.livejournal.com]

1. да. все правильно. только не в сарайчике. в машине своей. в кресле и без занавесок.
штурма метро мне за глаза хватило за 15 лет его активного пользования. 6-7-я электричка в лучшем случае на таганской ветке от кузьминок.
плюс оттоптанные или испорченные сапоги, выдранные волосы, чьи-то руки на жопе и все такое.
Днем все красиво, но сидеть на работе до 10 вечера или выезжать в 6 утра, чтобы не попасть в час пик, это мне не подходит. ездить в скафандре мне тоже не подходит.

2. безапеляционность - не самая верная тактика в общении. жулебино не считается загородом. это вполне себе домкадье. частично хотя бы. в 11 вечера автобусы не ходят. переть ночью полчаса пешком с тяжелым и дорогим ноутбуком тоже не мой выбор.
я не капризный аристократ, отрицающий любую тяжелую работу и все такое, но есть здравый смысл.
3. про общественный транспорт я уже написала. см. п.1.

на этом диалог хотелось бы закончить. мы обменялись мнениями. навязывать свое другому человеку не обязательно. спасибо за внимание