dzz: Dizzy の冬 (Default)
[personal profile] dzz
Увидел утром по дороге на работу новую китайскую электричку - Zeekr 001, примерно вот такую:

zeekr-001.png

Задняя часть относительно оригинальная, передняя явно слизана с порша. Пишут, что бывает до 1000+ лошадей, массовая модель - 550.

А уже около офиса наблюдал каршеринговый электромобиль, заряжаемый от мобильного дизель-генератора в фургончике. Это всё, что нужно знать об экологичном электротранспорте в настоящее время :)

Date: 2023-09-21 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
По совокупности дизель-генератор + электромоторы могут быть и поэкологичнее бензинового ДВС с прямо передачей на колеса. Потому что во всяких переходных режимах, при разгонах, и т.п. КПД двигателя далеко не максимально, и довольно много несгоревшего или плохо сгоревшего топлива просто вылетает в трубу.

А уж если сделана рекуперация энергии при торможении (что никак не сделать на машине с ДВС без электродвигателей), то выбросов еще меньше.
Edited Date: 2023-09-21 08:57 am (UTC)

Date: 2023-09-21 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com

Поэтому их применяют в тепловозах давно

Date: 2023-09-21 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com

На тепловоз можно поставить оборудования в пару десятков тонн, и нагрузки такие, что 30% экономии это в абсолютных величинах получается очень дофига.

Кроме того, масса поезда вообще такая, что механическая трасмиссия с дизеля просто рвала сцепку, так что там не от хорошей жизни и не для экологии электромоторы.

Date: 2023-09-21 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com

Воооттт... там ГДЕ это НАДО там электрички всех мастей давно и плотно прижились.

Date: 2023-09-21 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com

Да, но тут немного другая схема — зарядка батареек от разъездной дизель-электростанции непонятной экологичности.

Вообще, мне непонятно, почему автопром пошёл по пути батареечных электромобилей, а не по пути гибридов с ДВС, генератором, электрическими колёсами и опциональным аккумулятором для рекуперации. Эта схема ещё в незапамятные времена была освоена на карьерных самосвалах вроде того же Белаза.

Edited Date: 2023-09-21 09:04 am (UTC)

Date: 2023-09-21 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com

ПМСМ даже разъездная дизель-электростанция может быть экологичнее обычной машины с ДВС.


Гибриды есть же, дофига их, но у меня подозрение, что есть сильные налоговые и прочие льготы для машин вовсе без ДВС, поэтому их и делают больше.
По-моему тоже хороший гибрид всяко лучше чем чистая электрика с гиганским аккумулятором (пока нет очень хороших аккумуляторов). Я бы хотел такой гибрид.

Date: 2023-09-21 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com

Если честно, экологичность автотранспорта меня волнует мало, тем более, что для ДВС существует множество уже реализованных в металле способов снижения выбросов. Электромобиль же просто переносит место выбросов поближе к тепловой электростанции.

> хороший гибрид всяко лучше чем чистая электрика с гиганским аккумулятором

Самое существенное "бытовое" преимущество ДВС — это скорость зарядки жидким топливом. 100% ёмкости за 2-5 минут при любом размере бака и вне зависимости от мощности мотора.

> Гибриды есть же, дофига их

Большая часть гибридов работает по другой схеме — с подключением электромотора к традиционной трансмиссии, а не с мотор-колёсами.

Edited Date: 2023-09-21 09:40 am (UTC)

Date: 2023-09-21 11:17 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (white)
From: [personal profile] vitus_wagner

> Электромобиль же просто переносит место выбросов поближе к тепловой электростанции.


И это — очень дофига. Если тепловая электростанция это не дизельгенератор на стоянке, а обычная ТЭЦ с паровой турбиной, котлом, отапливаемым природным газом и стометровой трубой.


Date: 2023-09-21 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com

Это смотря с чем / за что ты борешься. Если за чистый воздух около дома — да, примерно так и есть. Если с антропогенным глобальным потеплением (как бы скептически я ни относился к этой идее) — разницы почти нет, CO2 на единицу выработанной при сжигании углеводородов энергии образуется примерно одинаковое количество.

Date: 2023-09-21 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com

Про перенос выбросов тут уже написали, я присоединяюсь к мнению выше.
> Большая часть гибридов работает по другой схеме — с подключением электромотора к традиционной трансмиссии, а не с мотор-колёсами.

И в чем вы видите проблему с такой схемой? В принципе, если в традиционной трансмиссии есть сцепление, то режим рекуператорного торможения можно реализовать и в ней.

Date: 2023-09-21 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com

> И в чем вы видите проблему с такой схемой?

Например, в существенных потерях энергии на вращение массивной трансмиссии. Схема гибрида с трансмиссией проще для промышленного освоения, но, IMHO, ущербна по сути.

Date: 2023-09-21 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] parakhod.livejournal.com
У нас общественные зарядки везде понатыканы уже — на каждой деревенской парковке, на каждой парковке у каждого супермаркета, да и вообще где место есть. Ну и разумеется у всех у кого электрички, у всех дома wall box имеется (ну и чаще всего и солнечных батарей на пару десятков киловатт тоже).
Так что претензии скорее не к транспорту, а к отсутствующей инфраструктуре.

Date: 2023-09-21 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com

Самый большой недостаток электротранспорта по сравнению с ДВС - время полной заправки. Для электромобилей это десятки минут в лучшем случае, для ДВС — единицы. Далее — невозможность прихватить с собой пару канистр электричества для поездки в места с неразвитой инфраструктурой. Ну и меньший в среднем пробег на одной полной заправке.

Date: 2023-09-21 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] parakhod.livejournal.com
При использовании в цикле дом-работа или дом-магазин никаких проблем с этим нет. Большинство в общем так и использует.
Ну а для дальних поездок лучше гибрид, разумеется. Пока. Даже по местам с развитой инфраструктурой (у нас тут других нет). Но у нас тут практически нет домохозяйств со всего одной машиной, так что иметь разные для разных ситуаций — это не проблема.
Есть в мыслях чего-нибудь такое мелкое завести ещё для близких поездок. Пусть от солнышка бесплатно заряжается.

Date: 2023-09-21 11:18 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (white)
From: [personal profile] vitus_wagner

> Но у нас тут практически нет домохозяйств со всего одной машиной,


Вот где скрыты немерянные резвервы снижения нагрузки на окружающую среду!

Date: 2023-09-21 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] parakhod.livejournal.com
Каким же это образом? Если все всегда выбирают подходящее транспортное средство для поездок, а не катаются на чём дают?

На самом деле реальный способ снизить нагрузку на окружающую среду — сровнять с землёй монстры города-миллионники, где из-за вечных пробок эффективность что частного что общественного транспорта в разы меньше, чем она могла бы быть, а люди бессмысленно тратят часы на то чтобы добраться на работу и с работы, при том что в нормальных условиях это должно занимать максимум 10-15 минут, а оптимально — минуту пешком.

Date: 2023-09-21 11:33 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (white)
From: [personal profile] vitus_wagner

Полностью с вами согласен. Пишу это из точки 56°59'30"N, 33°17'30"E

Date: 2023-09-21 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com

Минуту пешком — это либо удалёнка, либо "прописался в офисе" :)

Идея со сносом милионников реализуема только через тотальный ядерный конфликт и сопутствующее массовое уничтожение населения и разрушение цивилизации. Концентрация граждан в городах возникает же не просто из любви к тусовкам, она экономически и социально оправдана.

Я трачу на доставку себя на работу машиной полчаса, и это Нерезиновка. Выбирайте работу правильно :)))

Edited Date: 2023-09-21 12:36 pm (UTC)

Date: 2023-09-21 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] parakhod.livejournal.com

Минута пешком — это на самом деле частная студия на первом этаже собственного дома. Очень распространённая у нас тут практика.

Миллионники сами кончатся (имхо). Не надо ничего с ними делать.
Они существуют исключительно из-за того что в них концентрируется в больших количествах неквалифицированная рабочая сила, так как для них там есть работа и источник дохода. Но эту работу и источник дохода создаёт для них крайне незначительная прослойка квалифицированной рабочей силы. Которая со временем начнёт перетекать в более удобные для жизни места (либо в пригороды, либо вообще куда подальше), как много где уже происходит, и сейчас этот процесс скорее всего сильно ускорится — удалёнка или гибрид это уже не исключение, а норма. С ними начнёт утекать и работа, и останется гетто. А там и уничтожать ничего не потребуется, обитатели всё сделают сами.

Date: 2023-09-21 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com

Это иллюзии. Большая часть IT-разработки, хоть как-то связанной с железом (как у нас сейчас) требует некоторой концентрации персонала хотя бы в рамках лаборатории и стендов.

Промышленность будет 100% роботизирована тоже не в обозримом будущем, по крайней мере, в процессах, где важна ответственность исполнителей и необходим жесткий контроль (например, при сборке авиационных двигателей). Доля неквалифицированного персонала на подобных производствах невелика.

Вообще, у размазывания населения по "более удобным для жизни местам" имеет свои серьёзные минусы — от значительного большего времени подъезда экстренных служб до снижения качества образования (у нас младший просидел четверть на удалёнке из-за ковида, результат был виден невооружённым глазом).

Date: 2023-09-21 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] parakhod.livejournal.com

1. Как человек последние 12 лет работающий исключительно на удалёнке, скажу тебе — не, не иллюзия. Вообще не требует практически. Крайне редко действительно нужны стенды и лаборатории, и даже они не требуют постоянной концентрации. Очень многие компании просто сейчас все офисы закрывают совсем, не надо.

2. Я не о роботизации, я о судьбе неквалифицированной рабочей силы. Все эти доставщики еды на велосипедах-самокатах, курьеры, уборщики-грузчики, неумёхи-официанты и "работники в офисе" немножко умеющие в excel. Половина из них не имеет смысла вне контекста большого города, другая половина вообще не имеет смысла и является чистой legacy.

3. И вот здесь тем более не соглашусь, так как вижу как оно нормально работает в нормальных условиях, потому что живу в этом.
Экстренные службы — нет, всё не так. Мы живём немножко в горах, вдали от небольшого города, в часе+ езды от больших. Скорая-пожарные-полиция-карабинеры приезжают при необходимости в течение максимум 10 минут (у них так расположены станции специально, чтобы всюду можно было приехать за такое время), в случае медицинской необходимости моментально прилетает вертолёт, в течение двух-трёх минут (есть довольно равномерно расположенные площадки, где они базируюся, и посадочные площадки для вертолётов есть около каждой деревни), за пять минут он довезёт до местной больницы (очень хорошей, кстати), но если надо, то за 20 до крупной туринской или миланской, где смогут оказать сложную специализированную помощь.
Школы — ещё более нет. Младшая сейчас учится во втором классе небольшой деревенской школы: начальная школа на четыре городка, впрочем школа — это часть образовательного института объединяющего несколько начальных, средних школ и детских садов, администрация у них в одном месте, а школ с десяток раскидано по горам и равнинам в радиусе 10-15 километров. Во втором классе (единственном) 15 человек, на них 6(!) учительниц, сама школа отличная — есть мультимедийные классы, есть живой уголок, есть всякие лаборатории, сама школа расположена в парке, так что иногда занятия на улице проводят.
Ребёнку забирает в школу и возвращает из школы школьный автобус, который останавливается прямо около ворот нашего дома.
Так я тебе скажу, что по уровню эта школа на много порядков выше, чем "хорошие" московские, в которых учились мои старшенькие, я могу сравнивать. И по качеству преподавания, и по отношению.
И, как говорят наши местные, эти сильно школы лучше больших городских. По многим причинам — тут и количество учеников, и качество городского контингента, и даже, говорят, уровень преподавателей.

Date: 2023-09-21 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com

У нас гибридный режим работы, но совсем без стендов и лабы не получается. Спектроанализатор за полтора миллиона и стенд на 10000 устройств каждому работнику не выдашь.

Насчёт сельских школ, которые на несколько порядков лучше хороших московских... сомнения меня берут, однако. Старший сын окончил физкласс 1534-й (бывшая 21-я физмат), в выпуске было полтора десятка 100-баллников по ЕГЭ, практически все поступили куда хотели, а не куда смогли. С моей точки зрения, именно это — хорошая школа. Сравнить с хорошими итальянскими не могу.

Date: 2023-09-21 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] parakhod.livejournal.com

Не надо путать базовое образование и старшую школу, базовое образование гораздо лучше давать именно поближе к дому, а старшие школы (все, кстати, у нас специализированные по направлениям) — да, конечно в городах, и многие ученики в другой город ездят, в конце концов в том чтобы проехаться полчаса на автобусе ничего ужасного нет, взрослые уже. Я тоже в своё время на электричке ездил в школу где учился в старших классах.
Но вот начальные тут лучше на много порядков — это я тебе точно говорю.
Про superiore посмотрим ближе к делу, тоже хорошие найти дело нехитрое.

Ну и да, у моей старшей дочки, которая закончила в этом году школу в россии, тоже и у самой по этому егэ было всё замечательно, и у большей части класса тоже.
Сейчас вот с нами и будет учиться в Милане, где на этот егэ всем несколько покласть.

Date: 2023-09-21 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com

ЕГЭ у нас, как мне казалось, продвигали под флагом Болонской системы именно для того, чтобы можно было поступать в любой зарубежный ВУЗ.

Date: 2023-09-21 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] parakhod.livejournal.com

Хер два там.


ЕГЭ — 11 классов. Среднее образование в ЕС — 12 обязательных классов.
Так что совместимость обеспечивалась на уровне 11 классов + 4 года бакалавриата == 12 классов + 3 года бакалавриата.
А вот школа как была несовместима 12 лет назад, когда мы переезжали (сам по учёбе, кстати, тоже, самый простой вариант), так несовместима и сейчас.

Старшая идёт на "foundation year", который есть специально для иностранцев из несовместимых стран во многих университетах и академиях, и вот через год у неё будут честные 12 лет, но уже с итальянскими результатами, без учёта всяких егэ.

А так, чтобы сразу на бакалавриат поступить, нужно либо российское высшее образование (специалист или бакалавр), либо в сильно крайнем случае, но не везде, подойдёт документ, что ты в каком-то вузе отучился год и всё сдал. Но не везде, и сейчас наверное уже практически нигде, с нынешними тенденциями.

Date: 2023-09-22 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] mike-mihalych.livejournal.com

> проехаться полчаса на автобусе ничего ужасного нет, взрослые уже

А еще до автобуса надо дойти. 5 минут до него, 5 минут от автобуса до школы, вот и 40. 2 поездки в день — час 20. Плюс 7 уроков — читай, 8 часов. Вот и 9:20-9:30 в день. Как у взрослых все. А ведь еще домашние задания...

И когда отдыхать? В автобусе?..

Date: 2023-09-22 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] parakhod.livejournal.com

Можете своим купить мопед.

Date: 2023-09-22 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] mike-mihalych.livejournal.com

Это шутка такая, да?
Безопасность ребенка снизится в разы.

Date: 2023-09-22 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] parakhod.livejournal.com

Это не шутка, у нас в Италии половина, или даже две трети старшеклассников ездит в школу на веспах. Права категории АМ можно получить с 14 лет.

Но для диких стран не актуально, конечно.

Date: 2023-09-22 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com

Не знаю, что там в диких странах, но у нас мопед актуален с мая по сентябрь, т.е. конец-начало учебного года и летние каникулы. Для поездок на учёбу практически неактуально.

Зимой же двухколёсный транспорт в наших краях — для фанатов и самоубийц.

Edited Date: 2023-09-22 12:22 pm (UTC)

Date: 2023-09-22 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] parakhod.livejournal.com
В мск я бы по другой причине двухколесное водить не стал ещё — я прекрасно помню какой там уровень агрессии на дорогах. По-моему две трети аварий были именно из-за этого. И если на машине это радиатор или дверь под замену, то на мотороллере это хрустят и пополам.

Снег да, но вообще у нас и в снег ездят, просто аккуратнее. У нас зимой тоже лежит, не так долго конечно.

Date: 2023-09-22 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com

В Нерезиновке вопрос не столько в агрессии (за последние годы она изрядно поубавилась по моим наблюдениям, везде камеры, да и внимательное отношение к байкерам пропагандируют на каждом шагу), сколько в утренне-вечерних мегапотоках. Народ едет не совсем проснувшийся или уже изрядно уставший.

Date: 2023-09-22 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] parakhod.livejournal.com
Ну это тоже.
Хотя вон в Милане и Риме трафика тоже хватает (не говоря уже о Неаполе или Катании, где ещё добавляется и полное пренебрежение к правилам), но школьники прекрасно себе в трафик вписываются.

Ну может и поубавилось, не знаю конечно. Но как и 10 лет назад всё так же обращаю внимание как приехавшие из нерезиновки друзья и родственники всё так же пытаются в первые дни после приезда столкнуть меня с дороги к обочине при приближении машины, там где тротуаров нет (а их у нас есть не везде ). Страх есть точно.

Date: 2023-09-22 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com

Это, скорее, страх перед деревенскими дорогами, в городе все привыкли к тротуарам, а чапать по дороге рядом с проносящимися машинами некомфортно.

Правда, есть женщины в русских селеньях... Только сегодня наблюдал на Ленинском старушку с палочкой, пересекавшую 8 полос метрах в 100 от перехода.

Неапольский трафик помню по концу 90-х, там, по-моему, правил вообще никто не соблюдает. Но постараются не задавить :)

Edited Date: 2023-09-22 01:01 pm (UTC)

Date: 2023-09-21 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com

> мелкое завести ещё для близких поездок


Самокат :)))

> Большинство в общем так и использует


Тут главное не забывать вовремя заряжать машинку, т.к. цена ошибки — несколько часов простоя (а в варианте "пора ехать в офис, а батарейка на нуле" — ещё и стоимость такси).

У тебя, кстати, какой транспорт в хозяйстве?

Date: 2023-09-21 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] parakhod.livejournal.com

Самокат может быть и ничего в ровном городе (хотя тоже в дождь и снег — то ещё удовольствие, при том что у нас хороший климат, а много на свете и мест с не очень).
А вот когда у тебя до райцентра на машине 5-10 минут, но по горам, и разница в высоте 200 метров, везти полные сумки из супермаркета на самокате — не самая хорошая идея.

По поводу не забывать — ну телефон же не забываем заряжать. Приехал, воткнул на автомате. Ну и даже если раз забыл — ничего страшного. Ничего страшного если два раза даже забыл.
У нас тут просто уже достаточно много народу на чисто электричках ездит, все вроде довольны.

У нас сейчас Subaru Forester гибрид (e-boxer 4dventure) и у жены некрупная Lancia Ypsilon. Есть идея завести жене компактный SUV тоже гибрид, и что-нибудь электрическое для локальных поездок в магазин, ребёнку на секции и всё такое.

Date: 2023-09-21 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com

Самокат, IMHO, в основном летний транспорт, сам часто пользуюсь в хорошую погоду.

У нас электрички пока достаточно редки (хотя рядом с офисом есть пара электрозарядных колонок) и пока больше элемент престижа (как та же тесла), чем показатель удобства и практичности. Опять таки, бывают реально холодные зимы с прогнозируемой просадкой аккумуляторов.

Так что пока езжу на своём Ford S-Max-е :)

Date: 2023-09-21 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] parakhod.livejournal.com

Тесл в нашей деревне то ли две, то ли три штуки. А девайсов попроще десятка два, наверное.
Вроде все довольны, ездят себе вполне.

Date: 2023-09-22 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com

У вас, наверное, электротранспорт ещё и спонсируется, как минимум, по налогам.

Date: 2023-09-22 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] parakhod.livejournal.com
У нас нет (в отличие от северной Европы например). Фотовольтаика вот с хорошими бонусами идёт (я себе ставил с вычетом 50%), а по машинам всё по себестоимости.
Из плюсов только возможность заезжать в некоторые зоны с ограниченным трафиком, да возможность парковаться на выделенных парковках, всё.

December 2025

S M T W T F S
  12 3456
7 8 9 10 11 1213
14151617181920
21222324252627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 31st, 2025 09:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios