dzz: Dizzy の春 (Default)
[personal profile] dzz
Крайне удручает распространяющееся в обществе представление о знаках равенства:

1. Между нелицензионным использованием программного обеспечения и медийного контента и воровством.

2. Между контрафактом и низкокачественной подделкой.

Представление, распространяемое не только ангажированными журналоидами, но и, вроде бы, независимыми блоггерами.

А ведь, по сути, совершенно разные понятия - и с точки зрения закона, и с точки зрения здравого смысла.

Date: 2007-02-10 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
> кроме того, что их можно легко украсть и за это ничего не будет.

Отличительными чертами данного "товара" являются:

1. Близкая к нулевой стоимость тиражирования.
2. Невозможность воспрепятствования легальному использованию путём использования нелегального.
3. Высокая доля в цене нематериальной составляющей.
4. Отсутствие чётких границ применения привлечённых со стороны прав и нематериальных активов.

Все эти факторы делают даную разновидность товара особой, а обычные подходы - слабо применимыми.

> А никто и не должен за потребителя решать проблему «у меня нет денег пойти в кино».

Ошибаешься. Если никто не придёт в кино из-за нехватки денег, проблема потребителя станет проблемой продавца. Потому что он не отобьёт затраты на приобретение плёнки.

Date: 2007-02-10 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] olegart.livejournal.com
Все эти факторы делают даную разновидность товара особой, а обычные подходы — слабо применимыми

«Поэтому мы будем воровать».

Ошибаешься. Если никто не придёт в кино из-за нехватки денег, проблема потребителя станет проблемой продавца. Потому что он не отобьёт затраты на приобретение плёнки

Если не придёт никто.
А если не придёт кто-то — нет, не станет.

Date: 2007-02-10 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
> «Поэтому мы будем воровать»

Мне казалось, я тебе уже объяснял, почему к правам понятие воровства неприменимо.

> А если не придёт кто-то — нет, не станет

Станет, если придёт слишком мало для окупаемости.

Date: 2007-02-10 01:00 am (UTC)
From: [identity profile] olegart.livejournal.com
Понимаешь, в чисто бытовом, житейском смысле — когда ты начинаешь пользоваться тем, на что другой человек потратил своё время, деньги, силы и талант, при этом в явном виде запретив тебе этим пользоваться, это называется «воровство».

И никак иначе.

Ты можешь сколько угодно заниматься крючкотворством, изучать юридическую терминологию, рассказывать о жизненной необходимости, о том, что тебя вынудили, что тебе не оставили выбора — все это выглядит попросту жалко.

Конец разговора.

Date: 2007-02-10 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] olegart.livejournal.com
При этом, конечно, особую брезгливость вызывают все эти разговоры на тему «мне не оставили выбора, поганые монополисты!». Скулёж какой-то из-под забора. Тьфу.

Date: 2007-02-10 01:30 am (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Правильно, консьюмер имеет только одно право - пойти и заплатить, сколько скажут.

Честно говоря, вопли про воровство выглядят не менее жалко - собака лает, караван идёт. В то время, как проекты, ориентированные на иные бизнес-модели, прекрасно живут, вообще не думая о пиратстве.

Date: 2007-02-10 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] olegart.livejournal.com
Особенно смешно всё это блеяние на тему «а вот не хочу, и не буду соблюдать лицензию windows!» выглядит после ссылок выше по тредам на Столлмана и GNU. Называется «дети наслушались модных слов про free software, но о чём они, ни хера не поняли».

Date: 2007-02-10 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Олег, достал ты меня своей теологической непробиваемостью. Аргументов не слушаешь, неудобные вопросы игнорируешь и только каркаешь про глобальное воровство. В общем, сказочник :)))

Ну, вэлкам - как бы ты не возмущался, твое мнение совершенно ничего не меняет. Индустрия софта развивается, развивается успешно, пиратство этому практически не мешает, лейблы не разоряются, альтернативные пути прорастают - а ты всё об оплате интеллектуальной собственности печёшься. Существующий уровень доходов грамотных производителей и продавцов контента практически не зависит от уровня нелегального копирования. И ты тут абсолютно нипричём, как тебе ни обидно :)

Моралист, блин...

Date: 2007-02-10 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] olegart.livejournal.com
Индустрия софта развивается, развивается успешно, пиратство этому практически не мешает

Развивается. В сторону DRM, онлайн-активации софта, привязки его к железу и скрытых от пользователя программно-аппаратных механизмов защиты. Развивается именно так, как и должна развиваться в условиях неэффективной законодательной защиты прав на ИС.

Я, однако, говорил уже про Столлмана. Понимаешь ли, человек, который одновременно ссылается на Столлмана и придумывает объяснения, почему можно наплевать на лицензию MS, он вообще не понимает, чем занимается Столлман и FSF.

Date: 2007-02-10 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Ну-ка, ну-ка, и что же такое "воровство" в терминах GPL? :)))

Date: 2007-02-10 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] olegart.livejournal.com
Нарушение авторских и смежных прав FSF. За которое FSF подаёт на нарушившего в суд и активно его там ебёт.

Date: 2007-02-10 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] olegart.livejournal.com
Собственно, ты не понимаешь главного: вся эта брехня о том, что тебя заставили, вынудили, ограничили natural rights, и прочая херня -- она не даёт тебе права нажать "Accept" под EULA, если ты эту EULA нарушаешь. И всё.

И именно потому, что весь твой трёп служит лишь в оправдание этого нажатия -- это не более чем скулёж побитой собаки из-под забора и придумывание отмазок для мамы, почему взял конфету.

Столлман, в отличие от таких скулящих, не нарушает современные copyright laws -- он использует их. И О'Рейли их не нарушает -- он их использует. Без copyright laws FSF/GNU просто развалится, как карточный домик, а "свободное ПО" превратится в "бесплатное ПО". Столлман это понимает, а вы -- нет, потому что ваша цель -- не создать свободное ПО, а оправдаться за нажатие кнопочки "Accept".

Вот это при виде вас, господа, и вызывает брезгливость -- все ваши словесные построения нацелены только на то, чтобы оправдать ваше собственное враньё, когда вы нажали "Accept" под тем, с чем не согласны.

Dixi.

Date: 2007-02-10 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Надо пологать, спорить с тобой в юридических терминах бесполезно? :)

Я лишь хотел донести до тебя разницу между твоей идеальной картиной мира и суровой реальностью, между реальным ущербом и вменяемым, мкжду хотелками и практикой правоприменения. Ты не понимаешь.

И, видимо, нажимаешь кнопку "Accept" с омерзением :)

Date: 2007-02-10 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] olegart.livejournal.com
Я не придумываю теорий, почему я был прав, когда её нажимал.

Date: 2007-02-10 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
О! Вот это всё и объясняет :)))))

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2007-02-10 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2007-02-10 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegart.livejournal.com - Date: 2007-02-10 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2007-02-10 01:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-02-10 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] olegart.livejournal.com
Кстати, было бы забавно, если бы тебя в конце месяца выгнали бы с работы без зарплаты и выходного пособия. Это была бы всего лишь недополученная прибыль. Никакого ущерба, нечем возмущаться — у тебя же ведь ничего не отняли.

Date: 2007-02-10 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Ты не понимаешь, что такое "недополученная прибыль". Совсем не понимаешь.

(no subject)

From: [identity profile] olegart.livejournal.com - Date: 2007-02-10 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2007-02-10 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegart.livejournal.com - Date: 2007-02-10 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2007-02-10 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegart.livejournal.com - Date: 2007-02-10 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2007-02-10 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegart.livejournal.com - Date: 2007-02-10 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2007-02-10 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegart.livejournal.com - Date: 2007-02-10 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2007-02-10 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2007-02-10 01:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-02-10 01:24 am (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Вот-вот, аргумент "я прав, потому что я прав" во всей красе.

Но ты, конечно, имеешь право верить во что угодно ;)

Date: 2007-02-10 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] olegart.livejournal.com
«Мама запретила брать конфеты, но очень хочется, поэтому надо придумать для мамы объяснение, почему я их взял»

Date: 2007-02-10 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Скорее, "Я построил куличик в песочнице, теперь вы мне все должны, или смотреть запрещаю" ;)

Date: 2007-02-10 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] olegart.livejournal.com
Давай, изворачивайся дальше.

Кстати, о Столлмане. GPL тоже можно нарушать?

Date: 2007-02-10 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
В последний раз: вопрос о нарушении GPL или EULA это не имеет никакого отношения к понятию "воровство". Ни в юридическом, ни в бытовом смысле.
Если ты считаешь иначе, можешь выёживаться дальше, но уже без меня.

Date: 2007-02-10 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Вот и ладушки.

April 2026

S M T W T F S
   1 2 34
56 7 891011
1213141516 1718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 21st, 2026 11:51 am
Powered by Dreamwidth Studios