Френдов, считающих себя православными христианами,...

[dzz]

...поздравляю с Рождеством Христовым!

Не считающих - не поздравляю, соответственно.

А то достало уже - Спаниэль Патриарх Всея Руси сегодня уже поздравил со своим конфессиональным праздником ВСЕХ россиян, не разбираясь, для кого это праздник, а для кого - просто выходной :))) Правильно, "это наша корова и мы её доим!"...

Comments

[mingbai.livejournal.com]

Собственно, не скажу обо всем народе, не пойму каким образом, но светская власть кое-чем обязана РПЦ, как наследница советской, которая взрывала и отбирала храмы. Так что идет возврат долгов. А народу-то что? Не нравится, переключи канал. Благо их много сейчас.

[dzz.livejournal.com]

> но светская власть кое-чем обязана РПЦ

Вообще-то, она всем конфессиям обязана, но что-то парада муфтиев и раввинов по ТВ не наблюдаю :)

На самом деле, неприятность для народа есть - она заключается в том, что общественное мнение приучают к мысли, что русский по умолчанию - православный. Я ТВ почти не смотрю, но направление изменения мировоззрения смотрящих мне, как жителю России, категорически не нравится.

Не нравится мне и фактическое положение православия в стране как "самой равной" религии при полной государственной поддержке. Тут и постоянные вопли о "исторически окормляемой РПЦ территории", на которую не след пускать кого-то ещё, и традиционное уже привлечение православного попа на любое светское событие, и много всего подобного.

[mingbai.livejournal.com]

>Вообще-то, она всем конфессиям обязана, но что-то парада муфтиев и раввинов по ТВ не наблюдаю :)

Я не знаю статистики насчет обязанности. Но думаю, чтобы наблюдать парад муфтиев, нужно смотреть Казанское телевидение.

>На самом деле, неприятность для народа есть - она заключается в том, что общественное мнение приучают к мысли, что русский по умолчанию - православный.

А вот это абсолютно верно по сути. Вплоть до конца 19-го века понятие "русский" было эквивалентно понятию "православный". "Русский якут" и "православный якут" это был один и тот же человек в сознании человека среднерусской равнины.

[mingbai.livejournal.com]

понятие религиозной идентичности превалировало над национальным. "Куряне" или "ростовчане" или "якуты" - главное, кто православный, он же и русский.

[dzz.livejournal.com]

Обрати внимание - вплоть до конца 19-го века. Двадцатый век настолько радикально изменил жизнь общества, что не замечать его влияние просто не получится.

[mingbai.livejournal.com]

Ну и что же такого радикального внес 20 век в понимание того, кто есть русский? Весь 20-ый век строилась новая общность - советский человек. Нация русских, если в отрыве от Православия, так и не была построена. Про нее забыли.

[dzz.livejournal.com]

Ага-ага, а в 1991 году новая общность (советский человек) кончилась, и дальше народ стал жить и развиваться как русский-православный прямо с того места, на котором закончил в 1917!

Нация русских и без отрыва от православия не была построена, нация- это вообще понятие недавнее.

[mingbai.livejournal.com]

Речь о том, что до 19-го века большинство людей на этой территории определяло себя через Православие, в 20-ом через советскость. Сейчас альтернативы не предложено, а "свято место пусто не бывает".

[dzz.livejournal.com]

> нужно смотреть Казанское телевидение

Ага, а парад раввинов, видимо, показывают по бирабиджанскому местному ТВ :)))

Заметь, патриарх выступает не по местным каналам, а по общегосударственным. В этом и разница. Да и те же мусульмане живут, фактически, везде - что, их с исламскими праздниками поздравлять не надо?

Не говоря уже о буддистах, о существовании которых обычно забывают :)

> А вот это абсолютно верно по сути

Чтобы так говорить, нужно полностью выкинуть из истории России/СССР 20-й век. В стране выросло несколько поколений, вообще не ассоциирующих себя с религией. По идее, у этих людей (буде возникнет желание во что-то верить) есть свобода религиозного выбора, но тут является РПЦ и начинает исподволь пропихивать идею о том, что на самом-то деле они - православные.

Отношение якутов с православием - вообще тема забавная, отражением чего является якутский же фольклор 19-20 веков и сохранение института шаманства при всём декларируемом христианстве.

[mingbai.livejournal.com]

>Заметь, патриарх выступает не по местным каналам, а по общегосударственным. В этом и разница. Да и те же мусульмане живут, фактически, везде - что, их с исламскими праздниками поздравлять не надо?

Все-таки, как ни крути, православных больше и проживают они не так компактно, как мусульмане. Кстати, Путин поздравлял мусульман с Рамаданом.
Насчет иудеев, нужно понимать, что их религия не претендует на универсальность.

>Отношение якутов с православием - вообще тема забавная, отражением чего является якутский же фольклор 19-20 веков и сохранение института шаманства при всём декларируемом христианстве.

А среди русских сохранились колядки, заговоры, плевки через левое плечо и прочее язычество.

[dzz.livejournal.com]

> Кстати, Путин поздравлял мусульман с Рамаданом.

Он, как высшее должностное лицо многонационального и многоконфессионального государства и должен это делать. Впрочем, вспомни, когда он последний раз поздравлял российских иудеев с ханукой? Или буддистов (которых в России не менее полутора миллионов) хоть с чем-нибудь :)))

> А среди русских сохранились колядки, заговоры, плевки через левое плечо и прочее язычество.

Именно!

Я, собственно, о том, что и через тычячу лет после установления христианства на бытовом уровне оно не особенно принимается. Что ж говорить о народах, "окормляемых" два-три века максимум?

Кстати, у многих кавказских народов (у тех же чеченцев, например) с исламом отношения столь же тёплые, как у якутов с православием. Т.е. родовые верования куда как сильнее.

[mingbai.livejournal.com]

Ничего Путин не должен. Заколебаешься поздравлять все конфессии со всеми праздниками. Поэтому уделяется внимание самым крупным. Что логично.

Насчет степени "чистоты" религиозности - это не аргумент. Так как 100% чистоты вообще не бывает. Кроме как у мессии. :)

[dzz.livejournal.com]

> Заколебаешься поздравлять все конфессии со всеми праздниками

Ну, мировых религий всего 4. Да и наиболее значимых праздников у каждой - один-два. В принципе, от такого количества поздравлений президентское здоровье не пострадает. Или (что тоже внятная позиция) - не поздравлять никого ни с чем (де-скать, государство светское, от религии отделено). Напрягает именно избирательность :)

> Так как 100% чистоты вообще не бывает

Понятно, но количество отступлений от церковной практики, при котором сохраняется актуальность дентификации с конкретной церковью, в христианстве ограничено.

А можно, я тоже встряну?

[northern-cat.livejournal.com]

Почему, собственно, Вы решили, что православных в России большинство? Потому что заметная доля русского населения стала писать это в анкетах? А являются ли они действительно православными?

Даже сама РПЦ признает, что из 80% населения, заявивших, что они являются православными, регулярно ходят в церковь и соблюдают все обряды процентов 5-10 (т.е., всего около 10 млн. человек). Попросите-ка остальных наших "правослаdных"... ну, хотя бы перечислить Двунадесятые праздники. Я уж не говорю о том, чтобы они объяснили значение каждого из них или сказали, сколько из них переходящих, а сколько непереходящих. Большинство этих, с позволения сказать, православных не знают ни одной молитвы, а на Пасху ездят на кладбище, хотя представители РПЦ ежегодно призывают этого не делать.

Ну, и много ли в России православных?

[dzz.livejournal.com]

Что особенно неприятно - так это обработка православными деятелями детей. Например, на последнюю новогоднюю ёлку в Кремле (совершенно светское мероприятие, нес па?) явился Спаниель и подарил детям икону. В мероприятии, кстати, участвовали дети из Беслана, далеко не все из которых - из христианских семей.

[mingbai.livejournal.com]

Все-таки большинство осетин - православные.

[dzz.livejournal.com]

Ну, не все же. IMHO, РПЦ просто регулярно проявляет неуважение к "иноверцам" и атеистам, что недопустимо в светском государстве, которым пока ещё является РФ.

[mingbai.livejournal.com]

Какое неуважение? Если под неуважением понимать поздравления, то ради бога, пусть и так дальше неуважают.

[dzz.livejournal.com]

Ну, например, католиков давят исподволь... Вплоть до требования не предоставлять въездные визы представителям Ватикана.

[mingbai.livejournal.com]

С Ватиканом сложные отношения, да, но тут два сапога пара.

[dzz.livejournal.com]

Лично мне больше всего не нравятся претензии РПЦ на исторически окормляемый народ. Т.е. другие (вплоть до католиков) вынужденно меняются вместе с обществом из-за конкуренции, а православным не надо, у них - вотчина. А потом будет ещё церковная десятина, не иначе.

[dzz.livejournal.com]

Разумеется, в действиях представителей РПЦ всё "чинно-благородно", но уж очень смахивает на массированную рекламную компанию.

[mingbai.livejournal.com]

любая проповедь любой конфессии - по сути рекламная кампания.

[dzz.livejournal.com]

Характерный пример неуважения - когда при массовых трагедиях всех без разбора отпевают по православному обряду. Верил человек в Иисуса Христа, не верил - пофигу.

[mingbai.livejournal.com]

Православие позволяет отпевать всех, кроме самоубийц. Силой тела у других конфессий не отбирают. Если представители других религий, или родственники погибших не возразили, то почему бы не отпеть? Может, поможет на том свете.