(no subject)

[dzz]

Почитал немного про монгольский язык... В базе, внезапно, грамматика выглядит простой, да и фонетика тоже. Заняться, что ли, на досуге?

Вы только вслушайтесь. Тансаг анааш тэнүүчилнэ. Изысканный бродит жираф. По бескрайней монгольской степи. Хол хол...

Comments

[dzz.livejournal.com]

У меня японский в подвешенном состоянии и китайский в зачатках, но со временем - совсем беда...

[elven-gypsy.livejournal.com]

Я пробовала японский. Это какая-то непокоряемая вершина. Наверное, всегда буду ходить вокруг и смотреть печальными глазами))

[dzz.livejournal.com]

Не знаю, в смысле фонетики и письменности он гораздо проще китайского, да и логичен весьма по структуре. Ни родов, ни чисел - прелесть же :)

Я к китайскому дважды подступался. Один раз - лет 15 назад, тогда понял, что без преподавателя не выйдет. Второй подход сделал этой весной на фоне командировок в Шеньчжень, но тут вышло больше похоже на туристический разговорник, чем на начало классической школы :)

Вообще, занятно читать в Китае вывески с общими для китайского и японского иероглифами, но совершенно не понимать окружающую речь.

[elven-gypsy.livejournal.com]

В смысле фонетики - да, хоть понимать будешь, что тебе говорят. Письменность - ну простите, хуже китайских иероглифов ничего пока не придумали, и чем оно проще-то? Те же кандзики с кучей чтений. А по структуре - я именно на его примере столкнулась с полным отсутствием европейской языковой логики (закономерным, но оттого не менее чудовищным). Гораздо проще запомнить все слова сразу с их родом, как в том же немецком, чем пытаться взять на логику японские грамматические структуры.

[dzz.livejournal.com]

Количество кандзи в японском на порядок меньше, чем в китайском, обязательный для школы список японского минобра - 1800 с чем-то знаков. Онъёми-кунъёми - это да, надо запоминать, но, в принципе, можно вообще почти всё писать каной.

Что до языковой логики, то она и в европейских языках бывает странной. Тот же немецкий с отрицанием в конце предложения - кошмар синхрониста :)

[elven-gypsy.livejournal.com]

Немецкий мне кажется как раз самым логичным языком на свете. Весь, вплоть до его своеобразного синтаксиса. Он самый лёгкий из всех, какие я пробовала. Странная логика, на мой вкус, в романских языках, а германские - это просто праздник адекватности какой-то...

Да просто когда это в принципе иероглифы - уже не так важно, полторы тысячи их тебе нужно или три. Это иероглифы!! Каной... ну писать ладно, а читать? В общем, кошмар это, если честно, а не язык. Но такой красивый.

[dzz.livejournal.com]

> германские

Английский мне кажется удачным историческим компромиссом между германскими и романскими :)

> когда это в принципе иероглифы - уже не так важно, полторы тысячи их тебе нужно или три

Ну, китайский - это около 10 тысяч знаков в активном лексиконе современного горожанина с высшим образованием.

А вообще, с иероглифами всё просто - они состоят из ключиков-элементов, из-за этого их удобно запоминать. Некоторые вообще очень пиктографичны. Минус в том, что они не несут никакой информации о произношении, надо запоминать.

Каной можно и писать, и читать. Когда-то давно она считалась "женским письмом" и очень помогала тем, кто не был сведущ в "китайской грамоте". Тут основная проблема в омонимах, которых есть в японском изрядно.

[elven-gypsy.livejournal.com]

Мне он кажется каким-то европейским романизированным (в плане письменности) китайским.

Я набираю язык, любой, одним способом: много и бессистемно на нем читаю. С иероглифами этот номер не проходит вообще, так что учить японский для меня сущий ой. Я до сих пор помню сотню-другую иероглифов - но не во всех их чтениях.

С этим "женским письмом" ничего, кроме детской книжки-раскладужки, не прочтешь. Даже сообщение в Line.