dzz: Dizzy の冬 (Default)
[personal profile] dzz
Когда-нибудь разрожусь большой статьёй на эту тему, а пока зафиксирую главную мысль.

Для качественной реализации "умному дому" не хватает не столько технологий (они есть и давно, в отличие от тех же AR/VR) и денег (при массовом производстве удешевление решений неизбежно), сколько философии. То, что делается в этой сфере сейчас - мелкая кусочная автоматизация, максимум - с общим пультом управления для различных подсистем.

IMHO, УД должен быть, в первую очередь, средством облегчения ежедневной рутины, встречающей человека дома. Того самого замотанного работой и прочими делами клерка, студиоза или свободного художника с вечно выпадающим из памяти графиком обязаловки. Во вторую - средством организации комфортной жизненной среды, предугадывающим хотелки и потребности пользователя, различающим ситуации и "проактивно" реагирующим на них. В третью (тут уже больше к сильному ИИ из области Sci-Fi ближнего прицела) - партнёром и помощником, подталкивающим человека к достижению поставленных им целей.

Вот такие системы было бы действительно интересно и делать, и использовать.

Date: 2018-10-05 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
А что лично вам надо от умного дома? Давайте сведем списочек

Date: 2018-10-05 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
О, у меня длинный список, скорее, даже дерево хотелок. Но чуть позже отвечу.

Date: 2018-10-05 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Ничо мы подождем я подумаю над списком.

Date: 2018-10-05 01:46 pm (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Зато их крайне неинтересно продавать. Поэтому их не будет пока эту философию не разработают хоббиисты и DIY-еры для себя и не вызовут возникновение покупательского запроса.

Date: 2018-10-05 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Пока таких систем нет, так что продавать не только неинтересно, но и нечего.

Если посмотреть, что продаётся в сегменте дорогих решений, найдёшь то же самое, что и в дешёвом DIY - камеры видеонаблюдения, смарт-лампочки, датчики протечек и входа-выхода, управление кондеем и шторками. Просто с вылизанным интерфейсом и вшитыми в стенку проводами.

По другую сторону задачи - глючная Алиса и прочие Сири, совершенно "безрукие" системы, понимающие голос и умеющие что-то поискать в интернете :)
Edited Date: 2018-10-05 02:23 pm (UTC)

Date: 2018-10-05 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Пффф на заре союза один мой родственник биметаллических пластин гдето добыл с разборки.

На парник установил. Кошерно. Как перегрев пошел парничок сам окошки отворял. Долго стояли. Пока сам парник не снесли. В принципе кххм на том парнике этот родственник и "погорел" земля ему пухом.

Date: 2018-10-05 02:43 pm (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (white)
From: [personal profile] vitus_wagner
Я тут как раз недавно купил свежую книжку Шнайера "Click here to kill everybody". Она как раз про то, что если глючной системе приделать руки, то получатся руки Геца фон Берлихингена.

А если учесть то, что большая часть современных IoT девайсов доверяет своему вендору куда больше.чем своему владельцу...

В общем я вполне понимаю производителей, которые не хотят вкладываться в разработку подобных систем.
Edited Date: 2018-10-05 02:45 pm (UTC)

Date: 2018-10-05 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Если бы рынок был готов скушать много рукастых глюков, производителей бы это не остановило :)
Edited Date: 2018-10-05 03:02 pm (UTC)

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2018-10-05 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2018-10-05 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2018-10-05 03:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2018-10-05 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2018-10-07 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2018-10-07 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2018-10-07 10:12 am (UTC) - Expand

Date: 2018-10-05 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Ну хммм пока я не бросил железяки была у нас серверная такая хорошая. И началтник начитался про удаленный контроль. Ну дорага это было. Но к чести сказать нашел. Хз где но копеечную приспособу с иермометром ик датчиком и несколькими эл цепями. Батарейкой и прочее. За реальне копейки. Работало методом втыкания в нее телефона мобильно как помню сименс. Сооив снимало и передавало общую температуру состояния электронов в цепях, ик датчик алармировал о возможных возгораниях… чота по деньгам было как телефон сам. Т.е. итого как 2 сотовых студенческого уровня. Спамило смсками блин.

Date: 2018-10-05 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Дык, а я о чём? :)

Большую часть того, что продаётся в этой сфере за большие деньги, можно сделать на коленке из китайских комплектующих. Надёжность single instance, понятное дело, будет ниже, но тройное резервирование обойдётся дешевле фирменной железки от крупного вендора.

И это таки автоматизация одной функции.

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2018-10-05 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2018-10-07 09:26 am (UTC) - Expand

Date: 2018-10-05 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Вижу два пути: айфон и сегвей. Первый создал целый новый пласт удовлетворяемых хотелок, стал по факту стандартом аксессуара и стандартным аксессуаром. Второй никак не выйдет из ниши продукта для энтузиастов.
По-моему "умный дом" это второе.

Date: 2018-10-06 02:53 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Сегвей - это не айфон, а Apple Newton. Технологический демонстратор такой, первый блин, который комом. Потом на том же принципе появились моноколеса. А их производят десятки фирм и я их каждый день на улицах вижу.

Date: 2018-10-07 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
> это не айфон, а Apple Newton

С такими штуками важен ещё и вопрос цены. Сигвей за 15 тысяч долларов - удел богатых энтузиастов, гироскутер за 20 тысяч рублей - массовый продукт.

Date: 2018-10-07 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
А нехрена гироскутер если на 2 колесах много более гетеросексуально ездить и безо всяких гиро шмыро.

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2018-10-07 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2018-10-07 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2018-10-07 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2018-10-07 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2018-10-07 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2018-10-07 11:30 am (UTC) - Expand

Date: 2018-10-07 10:20 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (white)
From: [personal profile] vitus_wagner
Кроме цены еще играют роль запас хода, который должен быть достаточен для ежедневного коммьютинга и удобство обращения с устройством вне поездки - возможность влезть с ним в общественный транспорт или унести для подзарядки в квартиру/офис.

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2018-10-07 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2018-10-07 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2018-10-07 05:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-10-05 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] p2004r.livejournal.com
Умный дом должен по уму архитектор проектировать. Потом уже поздно.

PS придумал как хоть как то использовать видеонаблюдение от синолоджи с пользой в многоквартирном доме -- видокамеру в глазок двери прикрутить и смотреть кто приходил когда "никого не было дома" (ну и в идеале звонок от двери пробрасывать на телефон по ip в такой ситуации).

Date: 2018-10-07 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
> Умный дом должен по уму архитектор проектировать. Потом уже поздно.

Это какой-то викторианский подход. Умный дом предков, 300 лет в эксплуатации ;)
УД, изначально встроеные в дом, делают и сейчас (от 1 млн.р. за коттедж), только там всё то же - климат-контроль, секьюрити камз, двигаем шторки в отсутствие хозяев.

Date: 2018-10-07 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] p2004r.livejournal.com
Зачем миллион сразу? Ну вот у меня вода по двум стоякам вертикальным, и мне теперь четыре управляемых вентиля на случай утечки, две системы смягчения-фильтрации надо. Зачем мне такие траты внезапно?

Система вентиляции вообще Ж, все было рассчитано по сути на дырявые рамы. В новых домах тоже Ж, там догревают воздух зимой идиоты-проектанты местные электричеством (это в доме где есть центральное отопление и сделать просто радиатор водный в вентиляции решает и отопление зимой и охлаждение летом).

Да ниши оконные и подоконники в них под нормальные автоматизированные шторы закладывать тоже ум надо проявить. Слаботочка вообще не заложена на уровне хоть какого намека на кабельканалы под СКС.

Как все это решить не на уровне принципиально нового проекта дома? Идея что "везде навесим сопли и палочками подопрем" это слишком программистский подход и оно не работает в материальном мире (оно и в виртуальном тоже не работает). Хотя и радостно производителям всякий вайфайрозеток.

Надо в нормы закладывать строительные такие вещи на уровне архитектурного проекта.

Date: 2018-10-07 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Дома строятся не на одно десятиление, за это время требования к техническому оснащению могут сильно меняться.

30 лет назад про прокладку кабель-каналов в жилых домах вообще никто не думал, всю необходимую на тот момент проводку муровали в стены.

Любой новый проект, превращаясь в типовой, неминуемо будет отставать от жизни.
Edited Date: 2018-10-07 05:44 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] p2004r.livejournal.com - Date: 2018-10-07 06:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-10-06 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] x-llyric-z.livejournal.com
Недавно удосужился посмотреть сериал "Аббатство Даунтон".
Опуская всякие инсайты о быте и психологии того времени, скажу кратко:
.
Правильный и полноценный "Умный Дом", видимо, - это как раз вот про это. Про дворецких и лакеев, камердинеров и горничных, кухарок и прочих. Включая и философию, и мировоззрение, и образ жизни. В этом сериале очень хорошо показано, что вся прислуга - это практически "софтверная" часть такого дома в целом.
.
Причём, там интересно освещена проблема адаптации не только при переходе человека от высшего общества к "низшему", от более обеспеченного к менее обеспеченному (и более самостоятельному). Но и в обратном направлении: даже титулованые, но ведущие более простой образ жизни, - не сразу привыкают к более "высокому", более обеспечнному (и более обслуживаемому) укладу. А люди из низов практически вообще так и не могут его принять до самого конца сериала.
.

Date: 2018-10-06 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Вот кстати человек умную мысль сказал. Зачем умный дом, если можно завести отличную послушную за самый небольшой прайс служанку, доступны модели из африки индии азии латинской америки восточной европы урал сибирь…

Невиданные возможности управления, широчайший спектр услуг нейронные сети и все такое…

Date: 2018-10-06 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] x-llyric-z.livejournal.com
Про нейронные сети - очень точно )))

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2018-10-06 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] x-llyric-z.livejournal.com - Date: 2018-10-06 02:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2018-10-07 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2018-10-07 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2018-10-07 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2018-10-07 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2018-10-07 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2018-10-07 10:13 am (UTC) - Expand

Date: 2018-10-07 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Угу, только система жизнеобеспечения громоздкая и питание ненадёжное :)

Date: 2018-10-06 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] p2004r.livejournal.com
---8<----

Агата Кристи как-то сказала, что в детстве никогда не думала, что будет настолько богатой, чтобы иметь автомобиль, и настолько бедной, чтобы не иметь служанки.

---8<----

Date: 2018-10-06 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Года три назад имел такую дискуссию. В итоге пришли к выводу, что домашние слуги есть не так уж и дорого. Главное условие, чтобы хозяйство было достаточно большое и срабатывала их синергия. Если человек обладает необходимыми удобствами коммунального плана, едой, одеждой etc ну сколько ему надо? Он все что получает может тупо копить. Даже получая ажно $1000/мес может скопить на хатку за ~5 лет.

(no subject)

From: [identity profile] p2004r.livejournal.com - Date: 2018-10-07 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2018-10-07 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2018-10-07 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2018-10-07 10:12 am (UTC) - Expand

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 12:55 am
Powered by Dreamwidth Studios