dzz: Dizzy の春 (Default)
[personal profile] dzz
«Как подсчитал разработчик Linux Джеймс Промбергер, за последние 9 лет стоимость разработки Debian выросла в 10 раз и достигла $19 млрд.
...
Согласно подсчетам Промбергера, стоимость каждого пакета Wheezy оказалась равной $1,11 млн. «Впечатляющий результат, так как на самом деле все это бесплатно», - написал эксперт в своем личном блоге, в котором привел расчет
»

Согласно другому источнику, стоимость разработки Debian Lenny составила $8 млрд.

Таким образом, вложения контрибьюторов кода в современный опенсорс по суммам сопоставимы с девелоперскими бюджетами крупных корпораций. Только всё это делается на добровольной основе, в общих интересах и отчасти в свободное от основной работы время.

Date: 2012-02-20 07:36 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Наличие государственного регулирования - это один из компонентов этого самого отсутсвия экономической необходимости.
У проживания на шельфе нет ни одного существенного преимущества по сравнению с проживанием на берегу. Будешь платить те же налоги, подчиняться тем же регулирующим актам. А ходить на работу каждый день на сампане - это так просто и недорого.
Или даже не каждый день на сампане , а на неделю через неделю на МРС-е.

На мой взгляд освоение космоса в рамках экономики вообще невозможно. Для освоения космоса человеком необходимо за рамки экономики выйти. Один из известных нам способов выйти за рамки экономики - это государственные программы финансирования фундаментальных исследований, имеющих военное значение.

На самом деле насчет "все было в изобилии на месте" - это неправда. Ландшафты Северной Америки достаточно сильно отличаются от ландшафтов Англии, чтобы в первые зимы колонистам пришлось испытать заметные проблемы. Собственно, в честь удачного решения одной из таких проблем и был учрежден праздник День Благодарения.

То есть наличие воздуха, благожелательных аборигенов и съедобной дичи - всего лишь компенсировало разгильдайство при подготовке колонизационной экспедиции. Экспедиции Мейфлауэра и мормонов были подготовлены примерно так же, как если бы на Марс полетели в 20-е годы прошлого века, опираясь в своих представлениях о природных условиях на месте назначения исключительно на тексты Берроуза.

Эксперименты по созданию автономных экосистем, кстати, вполне могут быть проведены на Земле (вот был, например недавно завершившийся проект Марс-500). Кстати, результаты этих экспериментов могут быть включены в экономику посредством, скажем, предоставления супергипоаллергенной среды страдающим аллеригями.

Где-то я недавно натыкался на ссылку (по-моему, кто-то мне в комментах присылал) про сообщество людей, которые методом краудсурсинга развивать технологии создания полузамкнутых экосистем на базе какой-то водоросли. Вернее, самостоятельного производства пищи из солнечных лучей в условиях города.

Date: 2012-02-20 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
> всего лишь компенсировало разгильдайство при подготовке колонизационной экспедиции.

Ничего себе "всего лишь"... Это просто обеспечило выживание, примерно как его обеспечили бы секретные базы атлантов, случайно обнаруженные колонистами на Марсе ;)

> если бы на Марс полетели в 20-е годы прошлого века, опираясь в своих представлениях о природных условиях на месте назначения исключительно на тексты Берроуза.

Полёт в 20-х прошлого века на Марс с опорой на тексты Берроуза я бы сравнил, скорее, с экспедицией подмосковных дачников на южный полюс в разгар тамошней зимы.

Автономные биосистемы - интересное направление, но это лишь часть огромного комплекса работ, которые необходимо провести для заселения планет даже просто исследователями.

Date: 2012-02-20 07:59 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Ничего себе "всего лишь"... Это просто обеспечило выживание,C тех пор человечество накомило немало опыта по подготовке экспедиций в куда более суровые условия.

Жесткость условий на станции "Восток" в Антарктиде вполне соизмерима с жесткостью условий на Марсе.
На Марсе чуточку меньше воздуха, зато каждый день светит солнышко и темпертура воздуха днем поднимается до вполе приемлемой.

И вообще - у нас есть опыт Нансена и Шеклтона. Мы знаем как подготовить и провести экспедицию так, чтобы не потерять ни одного человека.
это лишь часть огромного комплекса работ, которые необходимо провести для заселения планет

И это хорошо, что комплекс такой огромный. Он легко разбивается на множество независимых подзадач, результаты каждой из которых имеют определенную практическую (и иногда даже экономическую) ценнотсть. Так что разработка всего комплекса в целом путем краудсурсинга вполне перспектива.


Date: 2012-02-20 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
> по подготовке экспедиций в куда более суровые условия

Но не массовых и, всё-таки, без самоподдерживающихся систем жизнеобеспечения. На МКС воздух до сих пор возят.

> Жесткость условий на станции "Восток" в Антарктиде вполне соизмерима с жесткостью условий на Марсе

На Марсе гораздо хуже. Современная атмосфера Марса является слишком холодной и разреженной для возможности существования жидкой воды на поверхности планеты. Атмосферное давление соответствует высоте 34 км в земной атмосфере, 95% атмосферного газа составляет углекислота. "Восток" по сравнению с этим - просто курорт. К тому же, там можно дышать ;)

Date: 2012-02-20 08:24 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Самоподдерживающаяся система жизнеобеспечения в данном случае всего лишь yet another техническое средство, отказ которого, вероятно, приведет к гибели экспедиции.

А по поводу немассовости - ну это как сказать. В третьей экспедиции Бэрда участвовало несколько тысяч человек. В антарктической эквспедиции международного геофизического года - еще больше.


Насчет того что на Востоке можно дышать - это, что называется, некоторое преувеличение. Существование на этой высоте без кислородной аппаратуры требует длительной адаптации, приносит существенное снижение трудоспособности и физической силы, и приводит к тому, что банальная простуда почти смертельна и требует срочной эвакуации.

В 50-е годы, когда еще не было современного опыта по работе в околоземном пространстве и на Луне, на это пошли.

Если строить внутриконтинентальную станцию сейчас, то, вероятно, стоило бы пойти на организацию наддува и работу персонала за пределами помещений в скафандрах.

Кстати, такую станцию было бы крайне полезно устроить на предмет отработки технологий для будущих марсианских и лунных станций. Собственно вся разница между станцией с наддувом в центральной антарктиде и станцией на Марсе заключалась бы в том, что воздух для заполнения помещений берется не из регенератора, а из компрессора, сжимающего наружный воздух.


Date: 2012-02-20 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Разница "Востока" и Марса, IMHO, всё-таки, принципиальна. На высоте 4000 метров над уровнем моря после прохождения адаптации, всё-таки, можно как жить в строениях, так и находиться снаружи без специальных дыхательных приборов. Гравитация земная. С учётом специфики антарктических исследований, работа в скафандрах сильно сузила бы возможности тех же гляциологов и метеорологов.

Кстати, окраины Антарктиды, существенно более комфортные по условиям проживания, тоже толком не освоены - по разным причинам, не последняя из которых - отсутствие целесообразности и дороговизна поддержания жизни. И что-то даже на этот более доступный фронтир народ, уставший от ограничений цивилизации, в очередь не выстраивается.

Вообще, на Земле есть огромное количество неосвоенных территорий, слабо пригодных для жизни, но откровенно выигрывающих у территорий инопланетных. Почему-то, никто не спешит их колонизировать, пока там не найдена нефть, алмазы или какой-нибудь ещё ништяк ;)
Edited Date: 2012-02-20 08:40 am (UTC)

Date: 2012-02-20 08:41 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
На Востоке МОЖНО жить без дыхательных приборов. Но лично мне совершенно неочевидно, что больше сузит возможности гляциологов и метеорологов - использование скафандра, но нормальное снабжение организма кислородом, или работа с постоянной отдышкой.

Что касается окраин Антарктиды, то они не освоены в основном потому, что существует Договор об Антарктике. То есть державы договорились пока Антарктиду не делить. Если бы не это, то Чили уж точно приватизировала Антарктический полуостров (aka Землю Грейяма). Возможно, Австралия и Новая Зеландия тоже бы по кусочку урвали.
Этого не происходит в основном потому что никому не нужен десяток мелких войн вроде фолклендской за китобойные базы в Антарктиде.




Date: 2012-02-20 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
С точки зрения нештатных ситуаций одышка, всё-таки, предпочтительнее. Тем более, что кислородные маски как средство "доснабжения" кислородом никто не отменял. А вот если воздух кончается в скафандре, а вокруг - марсианская атмосфера, то это всё.

> никому не нужен десяток мелких войн вроде фолклендской за китобойные базы в Антарктиде

Т.е. долговременная колонизация Антарктиды даже при условии отмены договора не особенно актуальна?
Китобойные базы - сезонное предприятие.

Date: 2012-02-20 05:41 pm (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
В случае нештатной ситуации - потери лицевой маски, человек на "Востоке" схватит смертельное воспаление легких примерно за такой же срок, за который загнется человек у которого прохудился скафандр на Марсе.

Кислородные маски как средство доснабжения кислородом на Востоке используются по ряду причин очень ограничиенно.
В первую очередь потому что баллоны туда самолетом из Мирного возят. А в Мирный, вероятно, с Большой Земли.
Почему-то поставить на "Востоке" детандер и обогащать атмосферу кислородом тоже не решились. А кислородные маски применяться только в случае если кто-то заболел или при тяжело идущей акклиматизации.

Впрочем я бы решил, что наддув компрессором куда безопаснее, чем детандер. Меньше чему ломаться.

А чилийцы на Антарктическом полуострове уже с семьями живут.


Date: 2012-02-20 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Два детандера надёжнее одного ;)
На самом деле, опасность последствий декомпрессии сводит на нет все прелести наддува.

Чилийцев можно понять, у них своей земли немного и всё горы...

April 2026

S M T W T F S
   1 2 34
56 7 891011
1213141516 1718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 19th, 2026 06:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios