Светское государство, однако...
Dec. 7th, 2008 11:40 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dzzПрезидент России Дмитрий Медведев в воскресенье подписал указ об организации похорон патриарха Московского и всея Руси Алексия II, сообщает агентство "Интерфакс" со ссылкой на пресс-службу Кремля.
Согласно тексту указа, всем российским учреждениям культуры и телерадиокомпаниям предложено отменить запланированные на этот день развлекательные мероприятия. Правительству РФ и муниципальным властям Москвы предписано оказать содействие в организации похорон, а телерадиовещательным компаниям обеспечить должное освещение всех связанных с этим мероприятий.
Интересно, у нас так хоронить будут предводителей всех конфессий или только той, которая «равнее других»?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: Ох, сейчас будет много букв ;)
Date: 2008-12-09 10:53 am (UTC)- самостоятельной политической силой Православная Церковь в России не была никогда, а не только со времён Филарета, и задач таких себе не ставила, знать такие вещи надо. Я подчёркивал роль Церкви именно в формировании государства, а не в управлении им. То, что христианство нужно было князю Владимиру как идеологическая база для объединения разрозненных славянских племён в один народ и одно государство, не знает только тот, кто летописи никогда не читал. Что касается культурной истории России, тут тоже, по-моему, всё очевидно: искусство Руси до конца XVII было по преимуществу религиозным, православным, да и потом влияние православия - постепенно слабеющее - оставалось достаточно сильным. Окончательно оно сдало позиции к началу XX века, а что было потом, всем известно. Что касается "русский=православный", так не тебя одного это задевает BD, но оно так и есть. Ну то есть ты можешь не быть православным и всё такое, вот только мне что-то кажется, что мы таким образом все скоро будем просто не быть никак.
Касательно маловерующих - Церковь не отметается таких людей не потому, что они Её недостойны, а потому что Господь к себе всех зовёт, и Он же будет судить, кого принимать, кого нет. Но не сейчас, попозже.
Государству можно советовать всё что угодно, только кажется мне, что оно на такие советы не сильно обращает внимание по уже упомянутым мной причинам.
Сорри, случайно зашёл с чужого аккаунта.
Re: Ох, сейчас будет много букв ;)
Date: 2008-12-09 11:57 am (UTC)Ну уж не спонтанной в утрате веры тут дело, и причины секуляризации дореволюционного российского общества лежат совсем в другой плоскости.
> Что касается "русский=православный", так не тебя одного это задевает BD, но оно так и есть.
Ровно так его нет как минимум с середины 20-х годов XX века. Вообще, стремление полностью игнорировать 70 лет советской истории - это общее место среди православных?
> Ну то есть ты можешь не быть православным и всё такое, вот только мне
> что-то кажется, что мы таким образом все скоро будем просто не быть никак.
А чего ты, собственно, опасаешься? Русская культура по состоянию на начало XXI века практически совершенно нецерковна, в особенности, в части литературы. Нерелигиозны и многие заметные классические произведение более ранних периодов.
Да и к произведениям, созданным на основе религиозных сюжетов можно прекрасно относиться, не будучи православным. Я не говорю, разумеется, о богословских трактатах. Язык неправославен по определению. Образ жизни большинства русских также не связан с религией. В чём вопрос-то? Если тебе нужен внешний источник самоидентификации, используй культурное наследие вцелом.
> Касательно маловерующих - Церковь не отметается таких людей не потому,
> что они Её недостойны, а потому что Господь к себе всех зовёт,
> и Он же будет судить, кого принимать, кого нет. Но не сейчас, попозже.
Церковь не отметает этих людей ещё и потому, что они и их дети составляют основу материального благополучия церковной организации на годы вперёд. Отсюда, кстати, и рвение РПЦ по поводу проникновения в учебные заведения.
Re: Ох, сейчас будет много букв ;)
Date: 2008-12-09 06:41 pm (UTC)Да, и ещё: >>Русская культура по состоянию на начало XXI века практически совершенно нецерковна, в особенности, в части литературы. Нерелигиозны и многие заметные классические произведение более ранних периодов
- ты, по-моему, не вполне чётко проводишь грань между культурой и искусством. Искусство, как выразитель основных тенденций развития культуры, всегда несколько опережает её, но у культуры есть и другие составляющие, и вот они-то притормаживают. Как искусство Древней Руси было христианским - и литература, и живопись, и музыка - а язычество, тем не менее, продолжало себе существовать где-то в тени, также и остатки христианства в нашем обществе будут ещё какое-то время существовать в, я бы так сказал, латентном виде.
Это при условии, что нам дадут эти сто лет. Ты вот усомнился в необходимости общей идеологии для нашего общества и государства, а напрасно: Советский Союз, кстати, только и стал возможен в силу тысячелетней традиции идеократии. Фактически это была Российская империя, вывернутая наизнанку. Не умеем мы пока без общей идеи жить, не научились. Мотивации у народа как целого - к развитию культуры, к построению государства, к освоению новых способов построения общества - нет. Воли к жизни нет. Рождаемость падает, производство па... - и бла-бла, ты это много раз слышал. Слабеем, короче. А слабых в этом мире едят. Так что когда я писал о "не быть никак", я имел ввиду небытие чисто физическое.
Что же касается самоидентификации, так с этим давно всё ясно: я, если хочешь, еврей %) То есть я на это надеюсь. Кандидат в граждане Иерусалима Небесного.
Так что вот.
Re: Ох, сейчас будет много букв ;)
Date: 2008-12-09 06:44 pm (UTC)}:(
Re: Ох, сейчас будет много букв ;)
Date: 2008-12-09 07:23 pm (UTC)Re: Ох, сейчас будет много букв ;)
Date: 2008-12-10 09:23 pm (UTC)На самом деле, мир меняется, и для массовой религии, требующей выстроить всё по единому канону, в нём остаётся всё меньше и меньше места. Христианство неизбежно уйдёт, уйдёт и ислам, да и иудаизм держится, пожалуй, только на стремлении части евреев к соответствующей самоидентификации. Вопрос времени ;)
Что получится в итоге - я бы хотел посмотреть...
Re: Ох, сейчас будет много букв ;)
Date: 2008-12-12 08:16 am (UTC)Пессимист: хуже уже не будет:(
Оптимист: будет-будет:))
Таки я - оптимист:)