Кстати,...

[dzz]

Собянин объяснил, почему не ездит на автобусе

«...принудительно пересаживая москвичей из личных авто в старые автобусы и перегруженное метро, сам Сергей Собянин их примеру последовать не хотел бы. "Тогда городом руководить просто некому будет", – считает он...»

По-моему, наш мэр о чём-то начинает догадываться... ;)

Comments

[mike-mihalych.livejournal.com]

Быгыгы про "старые автобусы". 8о)

[dzz.livejournal.com]

Ради красного словца... ;)

Но меры по развитию ОТ методом продольной графики не становятся от этого менее маразматическими.

[to-the-future.livejournal.com]

Это только начало.
Если чо, меры по развитию ОТ считаю правильными. В том числе и методом продольной графики.

[dzz.livejournal.com]

"Московские автомобилисты предложат работу хорошему снайперу" © :)

Меня не устраивает реализация и упёртость мэрии в оценке правильности своих действий. Хотя, конечно, из всех подходов к транспортной проблеме этот - самый дешёвый.

[to-the-future.livejournal.com]

Это подход, ставящий на первое место интересы 80% населения, передвигающихся по городу на общественном транспорте.

На автомобилях ездят 20%, как ни считай.

Насчёт дешевизны - в следующем году на метрострой пойдёт столько же денег, сколько за предыдущих 20 лет. И потом каждый год еще по столько же.

Плюс закупки новых автобусов, которые закупаются в количестве, плюс строительство перехватывающих парковок.

Это не самый дешевый, это единственно возможный подход. Если не веришь, мне, рекомендую В. Вучик, Транспорт в городах, удобных для жизни. Там очень много про мировой опыт.

[dzz.livejournal.com]

Да ладно тебе повторять байки. Из этих 80% около половины - metro-only или вообще не выезжаюшие за пределы своих кварталов. На наземном ОТ регулярно ездит хорошо если процентов 40 москвичей. На те расстояния, ради которых создаются полосы ОТ - и того меньше. Кроме того, даже 20% недовольных - это ДОФИГА. Потому что это в значительной мере экономически автивная часть населения.

Далее - в Москве понастроили бизнес-центров в разной степени удалённости от ОТ задницах мира. Я в таком работаю и ещё туча народа. Из Солнцева на Дербеневскую мне с 3 пересадками пилить 1.5 часа, на машине - не более часа со всеми пробками. Причём, в моём случае выделенки не спасают, потому что всё равно автобус-метро-автобус (или полчаса пешком). Новая транспортная программа предлагает мне сделать 1.5 часа до работы стандартом и радоваться жизни ;)

Вообще, в городе не хватает хордовых дорог, а эти прекрасные люди организуют автобусное Метро-2 на вылетных трассах. Анализ пассажиропотоков никто и не думал проводить (характерный пример - выделенки по Мичуринскому с учётом того, что большая часть автобусов из Солнцева-Новопеределкина едет до метро Юго-Западная, сворачивая на Покрышкина, где полосы выделять не из чего). И.т.д.

Резюме: абстрактно идеи, может быть, и правильные, но реализуются через обычную часть тела, да ещё и со светом Амана в очах.

[to-the-future.livejournal.com]

Обратно - хватит повторять байки про то,что никто не проводил анализ пассажиропотоков, не думал, как рисовать выделенные полосы и т.п. По всем полосам, где "нет маршрутов", они в ближайшее время появятся.

[dzz.livejournal.com]

Ну, конечно - когда-нибудь появятся. Если ничто не помешает.

Как рисовать полосы - не думали совершенно, иначе не нарисовали бы коротенькие съезды с "разрешённых" полос направо и продумали бы вопросы перестроения автобусов с выделенок для поворота влево. На Боровском через день по этой причине аварии.

Полосы начали рисовать на асфальте уже через полгода после прихода нового мэра. В то, что можно было провести анализ пассажиропотоков и спроектировать полосы нормально за этот срок, я не особо верю. Насколько мне известно, частично воспользовались проектами, разработанными ещё при Лужке, остальное нарисовали "по аналогии".

В общем, не стоит оправдывать то, что реально плохо сделано и продолжается в том же ключе. Нормальным подходом было бы постепенное введение ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ полос для ОТ, сопряженное с исправлением массы других дорожных косяков. Но это, видимо, выглядит менее эффектно и не даёт возможности помахать флагом заботы о 80% избирателей ;)

[to-the-future.livejournal.com]

Ладно, подождём увидим.
Съезды там и вправду кривые.

[alexkuklin.livejournal.com]

Если анализ пассажиропотоков проводился - значит, это работы, проводившиеся на бюджетные деньги, не самые дешевые, надо заметить.
Следовательно, они должны быть, как минимум, перечислены в соответствующих конкурсных документах.
Пока еще эти документы должны быть опубликованы.
Пруфлинк?

:)

[dzz.livejournal.com]

Всё, что я на эту тему читал - утверждения типа "у Мосгортранса есть статистика по билетикам с турникетов", некоторые утверждают, что этих данных хватает для анализа. Я думаю, что врут, поскольку нет данных по выходу из ОТ. Экстраполировать статистику входа в метро на статистику выхода из автобусов, IMHO, несколько неправильно.

[to-the-future.livejournal.com]

Вопросы к НИ и ПИ Генплана. Они эту работу точно выполняли. Как и с каким качеством - отдельный вопрос.

[alexkuklin.livejournal.com]

дык эта, они не могли это выполнять без госконтракта и, соответственно конкурса.
конкурсная документация - должна быть опубликована заказчиком.
возвращаемся к предыдущему вопросу - где?

:)

[to-the-future.livejournal.com]

Эти - каким-то образом все заказы выполняют без конкурса. Как и Метрогипротранс. Первые открытые конкурсы на проектирование метро пошли только с сентября.

[to-the-future.livejournal.com]

Ах, да, Дербенёвская.
С июля тебя ждёт ежедневный штраф в 3000 рублей за стоянку машины гдепопало.

[dzz.livejournal.com]

До июля ещё много времени, что только не случается...

[to-the-future.livejournal.com]

Может быть, может быть.

[to-the-future.livejournal.com]

Ну и забыл про "экономически активную часть населения".
Некоторые экономически-активные граждане возглавляют организации, которые совокупно приносят бюджету России под 90% дохода. При этом, право этих граждан ездить на машинах с номерами АМР и мигалкой, опережая других экономически активных граждан, отчаянно этими другими экономически-активными гражданами оспаривается.

Вы уж тут либо трусы, либо крестик.

[dzz.livejournal.com]

Ну, теперь-то эти граждане получат возможность беспрепятственно передвигаться по выделенным для них полосам.

[to-the-future.livejournal.com]

Собянин уверяет, что штрафы этим гражданам рассылаются на общих основаниях.

[dzz.livejournal.com]

Рассылаться-то они рассылаются, да только кто ж их платит-то? Служебная необходимость, и всё.

Вообще, Собянин много чего утверждает из серии "ни в одном городе мира", безаппеляционность суждений впечатляющая.

[to-the-future.livejournal.com]

Все суждения, которые я от него слышал, были правдивы. Наверное чего не слышал.

[dzz.livejournal.com]

Ну, вот, например, он утверждает, что все дороги в Москве на текущий момент отремонтированы. Возможно, он даже в это верит. Но это не соответствует действительности, хотя работы, безусловно, ведутся.

Ещё он как-то утверждал, что ни в одном крупном городе мира нет бесплатных парковок, это тоже обобщение, не имеющее отношения к реальности. Хотя, наверное, он тоже в это верит.

И т.п.

[to-the-future.livejournal.com]

Про дороги - он еще очень удивился, когда ему сказали, что это не так. Попросил показать, где не отремонтировано.

Кстати, где?

[dzz.livejournal.com]

Да хоть выезд с Главмосстроя на Боровку - две колдобины каждое утро объезжаю ;)

[to-the-future.livejournal.com]

Ну да, факт, про Собянина ты меня уел.

[dzz.livejournal.com]

На самом деле, он не так плох, но такую б энергию да на мирные цели.
Скажем, упрощение порядка перепланировок квартир я всячески приветствую.

[to-the-future.livejournal.com]

Мы с тобой традиционно пришли к выводу, что истина - посередине. :)

[helxen.livejournal.com]

В принципе, принося бюджету России необходимый процент - можно и штрафы платить, причем вперед и оптом. Думаю даже не убудет :)

[mike-mihalych.livejournal.com]

Это называется "индульгенция". :-)

[alexkuklin.livejournal.com]

Для такой категории правильное наказание не штраф, потеря времени при остановке инспектором.
"Только кто ж его посадит, он же памятник" (ц)

[dzz.livejournal.com]

Дык, система видеофиксации избавляет от необходимости остановки, всё продумано.

[mike-mihalych.livejournal.com]

Из моих наблюдений: АМР и т.п. по-прежнему мотаются по встречке. Полосы "А" используют только ДПС и скорые.

[mike-mihalych.livejournal.com]

Это не байки, Дим. "metro only" - только в пределах километра до метро, и то народ предпочитает прокатиться остановку-другую. Не говоря уже о едущих с окраин и из области. Я ж на ОТ 3-4 рабочих дня в неделю, я все это вижу.

Про БЦ в задницах мира полностью согласен! Провоцирует ездить на авто аж жуть! И Дербеневская - это еще не худший вариант.

Про хордовые дороги и линии метро полностью согласен! Дык в планах они есть, другое дело что приоритет отдается хордовому метро (см. "третий пересадочный контур"), а не дорогам (см. восток на участке Энтузиастов-Волгоградка).

Касаемо Мичуринксого - ну да, полосы сделали рано - метро-то раньше 2017го даже в Раменки физически не пророют... Дык, часть, думаю, уберут - у нас-то лишнюю часть убрали...

[dzz.livejournal.com]

Для "остановку-другую" длинные выделенки не нужны, нужны хордовые маршруты и расширение улиц, если на то пошло. На расширение мэрия решила забить под флагом "лучше сделаем хуже мифическим 20%".

Планы - это планы. А нарезка уже произведена, штрафы по 3000р вводятся задолго до их реализации. Dixi.

[mike-mihalych.livejournal.com]

Нифига они не маразматические! Мне от этого стало существенно лучше.

Хотя истории про Профсоюзную и особенно про Звенигородское доставили. 8о) При этом сам наблюдал картину как данные полосы сокращали и перерисовывали там где они явно не нужны. Но, может, это у нас просто округ такой. ;-)

[dzz.livejournal.com]

А мне - хуже, о чём я честно написал. Почему-то все апологеты выделенок - из тех пешеходов, кому "стало лучше". А автобус из Солнцева до ЮЗ всё равно 40 минут утром едет ;)

[dotslashmute.livejournal.com]

«Леопольд, выходи! Затопчем!!»?

[dzz.livejournal.com]

Коллективное, так сказать, бессознательное ;)

[http://users.livejournal.com/_warbear_/]

Да не может быть!