Date: 2007-12-10 12:19 pm (UTC)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
From: [personal profile] nine_k
Город-герой Саппоро начался в 1866 году, если википедия не врёт. К тому времени, несмотря на не совсем изжитую эпоху Эдо, японцы были ни разу не древними (а ещё через 50 лет они понастроят линкоров не слабее европейских и набьют морду всем вокруг).

Насчёт территорий, кажется, вопрос скорее принципа, чем земель. Вот в мультике "GitS-2: Innocence" дело вообще происходит в значительной мере на Итурупе (там эта фабрика подпольных кукол обретается).

Date: 2007-12-10 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Насчёт территорий - это вопрос вод, а не земель, как мне кажется :)
Рыба (по курилам проходят пути миграции тунца), шельфовая нефть и прочие полезности...

Date: 2007-12-10 04:05 pm (UTC)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
From: [personal profile] nine_k
Кстати, да.

Date: 2007-12-10 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] akinakatana.livejournal.com
Ясно...тогда бедные айну просто покончили жизнь массовыми сеппуку...:)

Date: 2007-12-10 04:05 pm (UTC)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
From: [personal profile] nine_k
Как вариант -- массовой ассимиляцией. Если верить той же вики.

Date: 2007-12-11 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] akinakatana.livejournal.com
А вот здесь лучше не верить...ни север Японии (Хоккайдо) ни юг (Окинава) изначально не были заселены японцами...ниппоножители вырезали айну и завоевали Окинаву, присоединив ее к Дай Нихон силой...Это все мои здешние друзья признают, скорбно глядя в пол...

Date: 2007-12-11 07:26 am (UTC)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
From: [personal profile] nine_k
В википедии пишут, что, мол, айны в основном отступали без боя (указывая, однако, несколько дат сражений в 16-17 веках), а потом, мол, интенсивно ассимилировались: поскольку они были поражены в правах, браки с японцами были для них путём в люди первого сорта. Но это они про Хоккайдо; возможно, на Окинаве было драматичнее.

Date: 2007-12-11 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] akinakatana.livejournal.com
Насчет айну - это был геноцид, японские историки очень деликатно уходят от этого вопроса в сторону, но некоторые знакомые мне взрослые японцы рассказывают о тотальном истреблении айну, которые сопротивлялись до эпохи Мейджи! А потом, после реставрации Мейджи, этот вопрос был снят - граждане получили одинаковые права, а айну оставалось не более 2000 человек...сейчас их меньше 3-х сотен: без языка, культуры, традиций...На Окинаве было проще - местное население не долго сопротивлялось: остров очень беден, до сих пор Окинава - самая бедная провинция Японии... Извините, если загрузил, но я не верю википедии, я верю рассказам моих японских друзей...:)

Date: 2007-12-11 03:19 pm (UTC)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
From: [personal profile] nine_k
Википедию всегда можно поправить.

April 2026

S M T W T F S
   1 2 34
56 7 891011
1213141516 1718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 21st, 2026 09:18 am
Powered by Dreamwidth Studios