dzz: Dizzy の冬 (Default)
[personal profile] dzz
Главная мораль истории с арестом Дурова во Франции, IMHO, в том, что государства Эльфийского союза в плане свободы слова ничуть не лучше Мордора. Роскомпозор довольно травоядно и малоуспешно блокировал мессенджер, французы учли опыт и просто арестовали основателя, которому теперь грозит до 20 лет, фактически, за шифрование трафика.

Идеи свободной глобальной сети, увы, упираются в то, что люди, их продвигающие, живут не в виртуальном пространстве, а в конкретных государствах, и физические угрозы никто не отменял.

Date: 2024-08-26 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] jno2004.livejournal.com

Но она и есть механизм коммуникации 🙃

Date: 2024-08-26 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com

Ну, технически-то да, только с тремя важными параметрами: сетевой, экстерриториальный и анонимный. Первый — структурное свойство, а на второй и третий как раз и идёт накат со стороны государств.

Date: 2024-08-26 07:11 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (white)
From: [personal profile] vitus_wagner

Ну как только в сеть хлынули неквалифицированные пользователи, сетевая структура стала быстро превращаться в иерархическую — большие корпорации и их клиенты.


Собственно проблема-то именно в этом. Что у Дурова миллиард пользователей телеграма. Если бы вместо миллиарда пользователей у одной серверной группы было бы в среднем по сто пользователей у десяти миллионов серверов, как в электронной почте (чудом уцелевшей со времен реально сетевой структуры) поводов для наезда было бы меньше, и наезды в адрес конкретного провайдера не затрагивали бы большинство пользователей.


Date: 2024-08-26 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com

Почему-то среди проектов децентрализованных мессенджеров, работающих по принципу электронной почты, совершенно нет массовых.

Date: 2024-08-26 09:40 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (white)
From: [personal profile] vitus_wagner

Да в общем-то удивительно и то, что электронная почта не свелась к gmail-у и hotmail-у, а уцелели хотя бы корпоративные почтовые сервера. Провайдерские по-моему уже перевелись.


Массовые мессенжеры — это мессенжеры для неквалифицированных людей, которые не хотят понимать разницу между приложеним и протоколом, между фирмой и сообществом, а хотят большую кнопку "Пыщь", нажатие на которую сделает то, что они имели в виду.


Date: 2024-08-26 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com

> Провайдерские по-моему уже перевелись

Скажи спасибо практике блеклистов антиспама. Какой провайдер захочет, чтобы почта переставала ходить на весь его блок IP-адресов из-за рассылки с одного из сабдоменов?

Edited Date: 2024-08-26 09:45 am (UTC)

Date: 2024-08-26 10:00 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (white)
From: [personal profile] vitus_wagner

Каких сабдоменов? Раньше когда-то на рубеже веков, заключая контракт с провайдером, ты автоматически получал (один) email-адрес в провайдерском домене. Вот это и есть провайдерский сервер. Да, в ринете у меня когда-то был субдомен, было дело. Но эту услугу далеко не каждый провайдер предоставлял.


Сейчас есть всякие крупные почтовые сервера с бесплатной регистрацией — gmail, mail.ru, yandex и т.д. И большинство пользователей бежит регистриоваться туда. Что в общем сильно облегчатет переход юзера от провайдера к провайдеру.


В наше время у некоторых провайдеров даже служба техподдержки не в своем домене. То есть идея что предоставление услуг электронной почты — непрофильная деятельность для провайдера интернета уже укоренилась.


Но при этом почта еще хоть как-то жива именно как распределенная система. Видимо за счет того что много где успела внедриться в коропротивные бизнес-процессы. А распределенные мессенжеры просто опоздали на этот праздник жизни. Они появились тогда когда хотмейл и гмейл уже были.

Date: 2024-08-26 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com

Неверно выразился, с почтовых доменов, для которых провайдерский почтовый сервер указан в качестве MX-а. Распространённая практика — добавлять IP сервера в блеклист, если с него уходил значительный спам.

Почта жива по многим причинам, от исторических до вполне рациональных.


Из рациональных:

  • email — это удобный механизм двухфакторных подтверждений разного рода действий;
  • для доставки не требует от пользователя онлайна;
  • позволяет создавать много разных эккаунтов по принципу имя@домен (что активно используется в онлайн-сервисах);
  • не требует мгновенной реакции от получателя и позволяет скрывать/откладывать сам факт получения сообщения;
  • оставляет следы, что особенно важно для корпоратов

Date: 2024-08-26 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] jno2004.livejournal.com

Все эти свойства вполне были у самой обычной (snail mail) почты…


И перлюстрация, соответственно, не вчера придумана.


Да и анонимность в сети — просто миф, т.к. всегда есть оконечное оборудование так или иначе привязанное к месту или персоне и IP-адрес со временем его аренды/использования.


Просто для того, чтобы использовать традиционные инструменты сетевой форензики у нынешних Siloviks ума не хватает — хотят всех одной мышкой ловить, да. (на самом деле — нет, конечно, шерше ля бабло ближе будет)

Date: 2024-08-26 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com

Скажем так, реальная анонимность в сети возможна, но с каждым годом обходится всё дороже. А массовый пользователь ленив и неискушён в вопросах ИБ.

С другой стороны, да, принцип "неуловимого Джо" хорошо работает. Силовики тоже ленивы, неискушены и не дёргаются без очень серьёзного повода.

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 6th, 2026 08:31 am
Powered by Dreamwidth Studios