"А кардинал Ришелье был умницей и государственником" (с)

[dzz]

Не про "Трёх мушкетёров" Дюма, но тоже про поиск скрытых смыслов.

Мы тут с northern_cat обсуждали на днях что-то, связанное с толкиеновским "Властелином колец" и пришли к согласию, что основная социальная посылка этой книги - "всяк сверчок знай свой шесток".

Если ты хоббит из состоятельной семьи - вот тебе героизм и приключения, если слуга - быть тебе слугой до конца дней своих. Даже если ты фактически дотащил носителя кольца до Ородруина, сделав большую часть работы, слава достанется не тебе.

Будь ты хоть трижды мудрым наместником Гондора, веками противостоявшего тёмным силам без посторонней помощи, встань и уступи своё место неведомо откуда припёршемуся потомку "настоящих королей", пролюбивших в прошлом своё королевство. Несогласные с этой идеей погибнут, а согласившиеся получат от щедрот свой маленький манор за лояльность.

Героем может быть только аристократ. Знать общается только со знатью, ни одного простого гнома или эльфа я у Профессора в тексте не помню. Орки простые есть, кстати.

И уж не дай Эру кому-то не по чину завалиться в Валинор... :)

То есть, по сути, заявляется, что происхождение важнее личных качеств и достижений.

В жизни, понятное дело, так не бывает, общество всегда имеет социальные лифты, а претензии на власть вполне оспоримы. Но в идеальных мирах книг - очень даже.

P.S. Что характерно, Перумов этот момент в своей серии про Фолко раскрыл совершенно иначе - главный герой действительно сделал себя сам и даже допёр до высот, изначально для него не предназначенных. Видимо, таки разница в менталитете :)

Comments

[arbena.livejournal.com]

Мне в этом смысле "Последний кольценосец" зашел намного лучше Перумова. И идеологически, и написан полегче.

[dzz.livejournal.com]

Из "Последнего кольценосца" стоило бы вообще убрать магию (она оставлена эльфам), история от этого только выиграла бы. А так — да, идея прекрасна.

[xou-chan.livejournal.com]

Просто там каждый гном по определению непростой. В каком-то колене потомки одного из основателей семи кланов. Так что самый нищий пропащий никчемный гном прямой аналог какого-нибудь полуспившегося корнета Оболенского в н-мом колене потомка Рюрика ну и просто князя.

[dzz.livejournal.com]

Вспоминается фэнтезийная история о том, как некий аристократ, исторически обладавший правом самостоятельно возводить людей во дворянство, однажды расстроился, что окружён в своём поместье сплошь мужичьём сиволапым, и махом сделал дворянами всех своих крестьян. Крестьяне нарисовали себе гербы, подпоясались дворянскими поясами, да и пошли дальше землю пахать :)

С эльфами, понятное дело, совсем другая история, они, при их сроках жизни, все друг другу родственники.

[xou-chan.livejournal.com]

Там довольно мало поколений у эльфов прошло. Не факт что они успели стать друг-другу родственниками. У гномов там безумное отслеживание своих колен до праотца и родства по клану...

[litophage.livejournal.com]

Я всегда подозревал, что это антисемитская карикатура!

[xou-chan.livejournal.com]

они еще любят золото

[litophage.livejournal.com]

Интересно сравнить, что с этим в Сильме, где вся "крутизна" и "аристократичность" того мира только формируются. И интересно, что сам Профессор отнюдь не суперблагородного происхождения.

[sas1.livejournal.com]

"всяк сверчок знай свой шесток"
Как будто в реальном Средневековье было сильно иначе....


Если ты хоббит из состоятельной семьи - вот тебе героизм и приключения, если слуга - быть тебе слугой до конца дней своих.
Семикратный Бургомистр С. Гэмджи смотрит на Вас с некоторым недоумением....

Героем может быть только аристократ. ..... То есть, по сути, заявляется, что происхождение важнее личных качеств и достижений.
А что Вас смущает? Добро пожаловать в Средневековье...

Знать общается только со знатью, ни одного простого гнома или эльфа я у Профессора в тексте не помню.
Значит Вы плохо читали книгу. Простые эльфы там впервые появляются не позднее третьей главы.

[dzz.livejournal.com]

> Семикратный Бургомистр С. Гэмджи смотрит на Вас с некоторым недоумением....

Сэм стал весьма состоятельным после того, как Фродо, ушедший на Заокраинный Запад, оставил ему наследство. И стал семикратным бургомисторм, будучи уже равным хоббитским благородным семействам.

> Добро пожаловать в Средневековье...

Именно в Средневековье почти любой "хрен с горы" с боевым опытом имел неиллюзорную возможность стать рыцарем, а то и королём. "Благородное сословие" в Европе окончательно отделилось от "простого народа" и оформилось в почти замкнутую группу где в эпоху Ренессанса, а где и позднее.

> Простые эльфы там впервые появляются не позднее третьей главы

Разделение у эльфов, насколько я помню, в основном, на созданных Эру и последующие поколения, причём, через первых они практически все родственники былым или актуальным правителям.

[sas1.livejournal.com]

Сэм стал весьма состоятельным после того, как Фродо, ушедший на Заокраинный Запад, оставил ему наследство. И стал семикратным бургомисторм, будучи уже равным хоббитским благородным семействам.
И как это отменяет тот факт, что изначально он слуга, и изначально Вы заявляли, что "Если ты хоббит из состоятельной семьи - вот тебе героизм и приключения, если слуга - быть тебе слугой до конца дней своих."? Или Вы берете свои слова обратно?

Именно в Средневековье почти любой "хрен с горы" с боевым опытом имел неиллюзорную возможность стать рыцарем, а то и королём.
Вы сами не поняли, что Вы сейчас вовсе не о слуге говорите, а о войне. эти самые войны составляли весьма малую часть населения. И да, у обычно бойца возможность стать рыцарем была весьма иллюзорной. Вот у оруженосца из аристократии....Кстати, Вы много назовете родоначальников европейских средневековых королевских династий. которые не были бы аристократами?

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

>>происхождение важнее личных качеств и достижений<<

В 99% случаев так оно и есть.