dzz: Dizzy の春 (Default)
dzz ([personal profile] dzz) wrote2007-02-09 05:08 pm
Entry tags:

О знаках равенства

Крайне удручает распространяющееся в обществе представление о знаках равенства:

1. Между нелицензионным использованием программного обеспечения и медийного контента и воровством.

2. Между контрафактом и низкокачественной подделкой.

Представление, распространяемое не только ангажированными журналоидами, но и, вроде бы, независимыми блоггерами.

А ведь, по сути, совершенно разные понятия - и с точки зрения закона, и с точки зрения здравого смысла.
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)

[personal profile] nine_k 2007-02-09 02:17 pm (UTC)(link)
Истинно так!
Впрочем, в блогах хоть поспорить можно. А телевизору поди коммент напиши.

[identity profile] genuine-elka.livejournal.com 2007-02-09 02:48 pm (UTC)(link)
И что характерно, все известные мне крикуны "держи вора" сами этим софтом/фильмами/книгами из сети прекрасненько пользовались.

[identity profile] dzz.livejournal.com 2007-02-09 02:55 pm (UTC)(link)
Главное, народ даже кодексов с комментариями не читает, зато считает себя правее правых. Достало.

[identity profile] northern-cat.livejournal.com 2007-02-09 03:02 pm (UTC)(link)
Ну, журналоиды, по-моему, делают это намеренно (за это им и платят). А то, что так же начали говорить (и, по-видимому, думать) независимые блоггеры, свидетельствует, что журналоидам платят не зря -- они своё дело сделали. :(

[identity profile] k001.livejournal.com 2007-02-09 03:56 pm (UTC)(link)
Кажется, я когда-то об этом писал. Столлман тоже писал.

Хорошо промыли мозги :( Меня вот уже слово «пират» удручает. Топят корабли и убивают людей ради денег, ага.

[identity profile] dzz.livejournal.com 2007-02-09 04:07 pm (UTC)(link)
Интересно, а откуда взялось слово "пират" в значении "нарушитель авторских прав"?

[identity profile] k001.livejournal.com 2007-02-09 05:01 pm (UTC)(link)
Ну, те же самые журналюги и ввели. С подачи каких-нибудь мелкософтовских пиаровцев. Это предположение, конечно — тоже интересно было бы узнать историю.

На сайте gnu.org объяснено популярно, почему не стоит так говорить, но истории вопроса нет.

[identity profile] hetzer.livejournal.com 2007-02-09 03:56 pm (UTC)(link)
Ну правильно, у нас же это фирменное: "Я Пастернака Уголовный Кодекс не читал, но мнение имею"

[identity profile] kholod.livejournal.com 2007-02-09 04:38 pm (UTC)(link)
А меня удручает всё общество со всеми своими представлениями.

[identity profile] olegart.livejournal.com 2007-02-09 09:18 pm (UTC)(link)
А меня скорее удручает полное отсутствие у большинства людей хотя бы минимального уважения к чужому труду и таланту, плодами которого они при этом охотно пользуются.

[identity profile] olegart.livejournal.com 2007-02-09 09:20 pm (UTC)(link)
Точнее, я бы даже сказал, демонстративное неуважение.

[identity profile] dzz.livejournal.com 2007-02-09 09:41 pm (UTC)(link)
Ты демонстративно не учитываешь существование в софтверной отрасли фактических монополистов, чьи продукты _приходится_ использовать независимо от степени уважения - просто для обеспечения минимальной совместимости своего и окружающего электронных пространств.

[identity profile] dzz.livejournal.com 2007-02-09 09:55 pm (UTC)(link)
И то, что человек, _принужденный_ к покупке определённого софта, вряд ли испытает глубокое уважение к его производителю, даже если сам продукт неплох. А ещё он не испытает угрызений совести, если найдёт способ использовать его бесплатно.

А ведь были времена, когда на e-mail в формате ворда я отвечал письмом в постскрипте ;)

[identity profile] olegart.livejournal.com 2007-02-09 10:19 pm (UTC)(link)
Все мы принуждены к массе вещей. Платить за метро, чтобы ездить на работу, или за квартиру, чтобы жить рядом с ней. Платить налоги. Покупать одежду и обувь — не потому, что на улице холодно, а потому, что без одежды и обуви тебя не пустят в метро и ты не попадёшь на работу. И прочая, и прочая. Или у нас теперь перепрыгивание турникета, уклонение от налогов и кража ботинок из магазина тоже считаются нормальными, оправданными действиями?

Это раз. Два: на самом деле нет никакого принуждения. Это миф. Можно работать под линуксом, пользоваться опенофисом и так далее. Это сложнее, но ничего невозможного в этом нет. Я уж не говорю о том, что любой рынок имеет на входе свой потенциальный барьер, той или иной высоты, и рынок, на котором в качестве барьера выступает стоимость ПО, принципиально ничем от других рынков не отличается. Барьер есть везде, просто не везде его можно перепрыгнуть с разбегу, надеясь, что никто не заметит.

Три: проблемы с монополиями решаются антимонопольным законодательством. Не нравится монополия Microsoft — подай на них в суд. За примерами далеко ходить не надо, впрочем, как не надо далеко ходить и за тем фактом, что требования во всех случаях были довольно-таки идиотскими (в основном потому, что ни на чём серьёзном MS подловить и не получится, как бы не хотелось верить в образ тирана-монополиста).

[identity profile] dzz.livejournal.com 2007-02-09 11:18 pm (UTC)(link)
Нормальными они не считаются, но какое отношение это имеет к уважению?

Не думаю, что средний налогоплательщик испытывает глубокое уважение к государству, поднимающему налоги, а пассажир - к метрополитену, постоянно увеличивающему стоимость проезда при снижении качества обслуживания. Стойкое общественное согласие возможно только на основе взаимного удобства большинства. Это раз.

Два. Принуждение, всё-таки, существует, хотя и носит статистический характер. Смена версий того же офиса происходит лавинообразно именно из-за несовместимости форматов сверху вниз, и это принципиальный элемент маркетинговой стратегии MS. Можно пользоваться альтернативными средствами, но при необходимости внешних коммуникаций это порождает не только неудобства, но и прямые финансовые потери (время-деньги). Порог вхождения в рынок, разумеется, существует, но устанавливается он в условиях практической монополии лишь одним игроком, хотя и с иллюзией рыночных механизмов.

Три. Проблемы с монополиями никогда не решаются, исходя из интересов потребителей. Практически все антимонопольные иски инициируются конкурентами. А о фактическом монополизме говорит отсутствие на рынке конкурентов сравнимой весовой категории. Применительно к рынку серверных ОС, к примеру, говорить о монополизме MS действительно глупо, а вот на рынке офисных приложений - обратная ситуация.


(no subject)

[identity profile] olegart.livejournal.com - 2007-02-09 23:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzz.livejournal.com - 2007-02-09 23:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegart.livejournal.com - 2007-02-09 23:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzz.livejournal.com - 2007-02-10 00:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegart.livejournal.com - 2007-02-10 00:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzz.livejournal.com - 2007-02-10 00:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegart.livejournal.com - 2007-02-10 01:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegart.livejournal.com - 2007-02-10 01:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzz.livejournal.com - 2007-02-10 01:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegart.livejournal.com - 2007-02-10 11:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzz.livejournal.com - 2007-02-10 12:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegart.livejournal.com - 2007-02-10 12:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzz.livejournal.com - 2007-02-10 12:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegart.livejournal.com - 2007-02-10 12:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegart.livejournal.com - 2007-02-10 12:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzz.livejournal.com - 2007-02-10 13:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegart.livejournal.com - 2007-02-10 13:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzz.livejournal.com - 2007-02-10 13:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegart.livejournal.com - 2007-02-10 13:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzz.livejournal.com - 2007-02-10 13:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzz.livejournal.com - 2007-02-10 13:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegart.livejournal.com - 2007-02-10 13:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzz.livejournal.com - 2007-02-10 13:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegart.livejournal.com - 2007-02-10 13:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzz.livejournal.com - 2007-02-10 13:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegart.livejournal.com - 2007-02-10 13:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzz.livejournal.com - 2007-02-10 13:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegart.livejournal.com - 2007-02-10 13:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzz.livejournal.com - 2007-02-10 13:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegart.livejournal.com - 2007-02-10 13:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzz.livejournal.com - 2007-02-10 13:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegart.livejournal.com - 2007-02-10 13:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzz.livejournal.com - 2007-02-10 13:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegart.livejournal.com - 2007-02-10 13:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzz.livejournal.com - 2007-02-10 13:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzz.livejournal.com - 2007-02-10 13:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzz.livejournal.com - 2007-02-10 01:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegart.livejournal.com - 2007-02-10 11:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzz.livejournal.com - 2007-02-10 12:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegart.livejournal.com - 2007-02-10 12:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzz.livejournal.com - 2007-02-10 12:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegart.livejournal.com - 2007-02-10 12:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzz.livejournal.com - 2007-02-10 12:54 (UTC) - Expand

[identity profile] miklav.livejournal.com 2007-02-19 03:25 pm (UTC)(link)
Я, кстати, считаю, что то, что меня вынуждают платить налоги - безнравственно. У меня нет никакого желания оплачивать армию дармоедов (это тоже - безнравственно), а выбора - нет.

Соответственно, уклонение от уплаты налогов - вполне опраданное действие. Конечно, государству это невыгодно, поэтому государство всячески пропагандирет якобы безнравственность как-раз таки уклонения, выворачивая всё наизнанку.

Я говорю о любом государстве.

[identity profile] olegart.livejournal.com 2007-02-09 10:20 pm (UTC)(link)
А ведь были времена, когда на e-mail в формате ворда я отвечал письмом в постскрипте ;)

P.S. Ну а это просто глупость и ребячество, характерная для людей, которым важные письма всё равно не пишут, поэтому можно и не читать. Нормальный человек либо отвечает «Извините, не могли бы Вы прислать в другом формате», либо молча ставит бесплатный Word Viewer.

(no subject)

[identity profile] dzz.livejournal.com - 2007-02-09 22:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegart.livejournal.com - 2007-02-09 22:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzz.livejournal.com - 2007-02-09 23:27 (UTC) - Expand

[identity profile] dzz.livejournal.com 2007-02-09 09:36 pm (UTC)(link)
А ты не мешай всё в одну кучу - оно и удручать не будет :)

[identity profile] olegart.livejournal.com 2007-02-09 09:38 pm (UTC)(link)
Если бы это я мешал.

[identity profile] dzz.livejournal.com 2007-02-09 09:42 pm (UTC)(link)
В своём последнем посте на тему ты как раз намешал немеряно. Уж извини, что есть - то есть.

[identity profile] olegart.livejournal.com 2007-02-09 09:48 pm (UTC)(link)
Ты же понимаешь, что я сейчас могу пойти к себе же в комменты и за пять секунд вытащить пяток типажей, полностью удовлетворяющих всему описанному в посте.

[identity profile] dzz.livejournal.com 2007-02-09 09:52 pm (UTC)(link)
Ладно. Статью Тима О'Рейлли о пиратстве как прогрессивном налоге прочитал? Хоть и шестилетней давности, но взгляд с "той стороны" довольно интересный.

(no subject)

[identity profile] olegart.livejournal.com - 2007-02-09 21:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzz.livejournal.com - 2007-02-09 22:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegart.livejournal.com - 2007-02-09 22:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegart.livejournal.com - 2007-02-09 22:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzz.livejournal.com - 2007-02-10 08:13 (UTC) - Expand

[identity profile] kholod.livejournal.com 2007-02-10 02:26 pm (UTC)(link)
Прикол в том, что пока этот чужой труд не посмотришь нахаляву, не проникнешься к нему уважением. :)

[identity profile] kholod.livejournal.com 2007-02-10 02:35 pm (UTC)(link)
Нелицензионное использование ПО нарушает исключительные имущественные права, а воровство ПО выглядит намного иначе.
Если враг украдёт у меня коробку с лицензионным ПО, то он обворует только меня, если он начнёт это тиражировать, то он обворует правообладателя, ибо он присвоит себе права на воспроизведение продукта.