Как-то MS пыталась сделать что-то такое онлайн, трёхмерное, со спец. клиентом -- я даже болтался там и что-то строил. Но заглохло.
Ибо контента нет.
Можно попробовать порисовать и посоединять самые известные сайты сети, хоть, не знаю, anekdot.ru всякие. А из живых и расрпостранённых технологий использовать Flash. И не обязательно иметь 100% честное 3D; недо иметь архитектуру, позволяющую прицеплять клиентов любого сорта, с учётом того, что 90% из них будут браузеры с flash А там хоть на кваковском движке клиента сделать, хоть на каком другом. Не исключая, кстати, text only, можно в духе Zork, а можно и Nethack :-))
Мне кажется, что "pure 3D"-интерфейс всё ещё нельзя рассматривать в качестве массового - всё больше "poor 3D" получается.
Идеален был бы интерфейс, состоящий из хорошо прорисованных фрагментов, плоский, переключаемый по границе кадра или по клику в изображённый объект - вроде старых квестов времён Another World-а. Это что касается городской инфраструктуры. А сами "дома" или "квартиры" могут быть абсолютно любыми.
С контентом два варианта - либо полный "контроль и учёт" (тогда получится ровно то, что с киберпанковским сити), либо предоставление инфраструктуры и относительной свободы. Привлекать можно, к примеру, хостингом. В идеале хотелось бы следить только за связностью и развитием города, управляя контентом опосредованно (например, через предоставление хостинга и других видов финансовой поддержки) понравившимся проектам. При росте популярности на каком-то этапе город из "насаждаемого" станет привлекательным - и, возможно, уже придётся не звать проекты, а фильтровать. Но, ещё раз, для этого инфраструктура должна быть до некоторой степени самоценной.
Насчёт красивых форм - думаю, это важнейщий элемент стартовой привлекательности всего проекта. С любовью отрисованные дома-улицы-парки смогут привлечь "жителей", корявые - нет.
И (пожалуй, даже в большей степени) посетителей - что важно, если говорить хоть о каких-то инвестициях и перспективной окупаемости. Город без приходящих туда людей будет мёртв.
вот-вот, чтобы отрисовывалось на сервере, а выдавалось графикой или вообще HTMLём.
вообще, мы же говорим о графической оболочке для веба -- причем, чем сайты будут более сборно-разборными, тем легче они в эту оболочку будут вписываться.
Ну, вообще-то, речь скорее о графической оболочке структурированного доступа к веб-сайтам (город - как метафора доступа). Специфику самих сайтов предлагаю пока не рассматривать для простоты.
И тут велика роль художника, создающего городской интерфейс к сайту компании-арендатора. Либо народ пользуется стандартными элементами и имеет вход "как у лохов" :)
Нет. Нужно сознательно ограничить количество уровней модели, иначе реализация становится нереально сложной.
Да и не нужно это - город поддерживается с точностью до помещения или здания, остальное - на усмотрение держателей контента (хоть до узелка, но уже не силами серверов города).
Конечно, а иначе ничего не получится. 404 => дверь закрыта. Звиняйте, товарищи...
Т.е. часть контента можно поддерживать локально, но это сугубо параллельно инфраструктуре города. Большая часть ресурсов - внешние, это само собой разумеется. Город - интерфейс консолидации.
Никогда не понимал стремления эмулировать реальность не приспособленными для этого инструментами. Мне гораздо удобнее читать блог-ленту, чем шарить по шкафам, тем более мышкой.
Ага, доступ к сущностям типа файлов был ещё в ТSX-11 и MSDOS-е ранних версий. Но, почему-то, метафора рабочего стола с иконками (aka виндовс) овладела массами...
Про 3Д - ни о каком серьёзном (или даже несерьёзном) 3D речь не идёт. Речь идёт о подходе к визуализации и структурированию огромного списка ссылок в виде 2.5D (он же - вид от третьего лица в терминах компьютерных игр). Я про Another World не просто так написал :)
Традиционный подход к упорядочению ссылок сводится к его иерархированию (плюс поисковые машины для изготовления срезов). В предлагаемой модели вводится:
2 (и более)-мерная адресация в human-readable-формате
визуальный интерфейс размерности N-1 (т.е. улица для системы улица-дом, этаж дома для системы улица-дом-квартира)
К слову об адресации. Будучи выполненной на великом-и-могучем, она даст возможность адресоваться в виде "Улица Глюков, 27", что зачастую мнемоничнее "www.gde-to-tama.ru" и хорошо устраняет кривизну решения с DNS-like национальными именами доменов.
Опять таки, не вижу пока необходимости в над-городских структурах. Если необходимость таки вырастет (например, с размножением городов), это несложно будет достроить. Но основой должен быть именно город с целостной независимой инфраструктурой (аналог автономной системы :)
Кстати, к вопросу о том, что может предоставить город людям... Постоянный адрес. Словесный, с улицей-домом-квартирой. Куда приятнее тильда-юзера выглядит, да и может оставаться неизменным при смене хостинга.
Далее - тематическое очеловечивание. Сайт магазина должен выглядеть как магазин (по крайней мере, снаружи), сайт автосервиса - как гараж, банк - как банк и т.п.
Всё верно, только предлагаю пока на РЕАЛИЗАЦИЮ не скатываться, а разработать МОДЕЛЬ. Язык будет использован максимально подходящий для реализации модели.
С дальнейшим обсуждением предлагаю переместиться в ru_solar_wind
Поскольку размещение ссылок на сайте по закону не преследуется, для первоначального наполнения города живыми объектами предлагается разместить на его улицах элементы (дома, будки, etc, связанные с популярными ресурсами интернета). Объединение интересного внешнего контента "в одном флаконе" не только продемонстрирует людям, приходящим в город, удобство данной метафоры доступа, но и поспособствует её повседневному использованию, что нам и нужно :)
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
no subject
Кстати, о построении Deeptown-а.
Увы, VRML можно считать мёртвым.
Как-то MS пыталась сделать что-то такое
онлайн, трёхмерное, со спец. клиентом -- я
даже болтался там и что-то строил. Но
заглохло.
Ибо контента нет.
Можно попробовать порисовать и
посоединять самые известные сайты сети,
хоть, не знаю, anekdot.ru всякие. А из живых и
расрпостранённых технологий
использовать Flash. И не обязательно иметь
100% честное 3D; недо иметь архитектуру,
позволяющую прицеплять клиентов любого
сорта, с учётом того, что 90% из них будут
браузеры с flash А там хоть на кваковском
движке клиента сделать, хоть на каком
другом. Не исключая, кстати, text only, можно
в духе Zork, а можно и Nethack :-))
Мне кажется, что "pure 3D"-интерфейс всё ещё нельзя рассматривать в качестве массового - всё больше "poor 3D" получается.
Идеален был бы интерфейс, состоящий из хорошо прорисованных фрагментов, плоский, переключаемый по границе кадра или по клику в изображённый объект - вроде старых квестов времён Another World-а.
Это что касается городской инфраструктуры. А сами "дома" или "квартиры" могут быть абсолютно любыми.
no subject
С учётом того, что во flash мы имеем нормальный вектор, так что можно делать красивое масштабирование, etc.
Беда всех красивых форм -- они уимрают, если создаются только ради себя, а не под контент.
no subject
no subject
no subject
И (пожалуй, даже в большей степени) посетителей - что важно, если говорить хоть о каких-то инвестициях и перспективной окупаемости. Город без приходящих туда людей будет мёртв.
no subject
вообще, мы же говорим о графической оболочке для веба -- причем, чем сайты будут более сборно-разборными, тем легче они в эту оболочку будут вписываться.
no subject
no subject
Суперидея - сторить в городе виртуальные бизнес-центры и продавать офисные площади :)))
no subject
no subject
no subject
Вложенные зоны и т.п...
no subject
В MagiCountry (та самая старинная идея с мейнфреймовских времён) их могло быть бесконечно...
Но метафора города позволяет ограничиться 3 уровнями:
1. Улицы.
2. Здания.
3. Помещения.
no subject
страна
город
улица
здание
этаж
помещение
шкаф
полка
коробка
узелок
...
no subject
...
страна
город
улица
здание
этаж
помещение
комнате
шкаф
полка
коробка
узелок
...
no subject
Нужно сознательно ограничить количество уровней модели, иначе реализация становится нереально сложной.
Да и не нужно это - город поддерживается с точностью до помещения или здания, остальное - на усмотрение держателей контента (хоть до узелка, но уже не силами серверов города).
no subject
Открываешь, значит, шкаф, а он тебе -- 404?
no subject
404 => дверь закрыта. Звиняйте, товарищи...
Т.е. часть контента можно поддерживать локально, но это сугубо параллельно инфраструктуре города. Большая часть ресурсов - внешние, это само собой разумеется. Город - интерфейс консолидации.
no subject
no subject
Речь идёт о консолидированном доступе к сущностям типа сайта.
И только.
Собственно, некоторый компромисс между удобством и красивостью.
no subject
no subject
Про 3Д - ни о каком серьёзном (или даже несерьёзном) 3D речь не идёт. Речь идёт о подходе к визуализации и структурированию огромного списка ссылок в виде 2.5D (он же - вид от третьего лица в терминах компьютерных игр). Я про Another World не просто так написал :)
Традиционный подход к упорядочению ссылок сводится к его иерархированию (плюс поисковые машины для изготовления срезов). В предлагаемой модели вводится:
no subject
Главное слово пропустил - консолидированный.
К слову об адресации. Будучи выполненной на великом-и-могучем, она даст возможность адресоваться в виде "Улица Глюков, 27", что зачастую мнемоничнее "www.gde-to-tama.ru" и хорошо устраняет кривизну решения с DNS-like национальными именами доменов.
no subject
Если необходимость таки вырастет (например, с размножением городов), это несложно будет достроить. Но основой должен быть именно город с целостной независимой инфраструктурой (аналог автономной системы :)
no subject
Постоянный адрес. Словесный, с улицей-домом-квартирой. Куда приятнее тильда-юзера выглядит, да и может оставаться неизменным при смене хостинга.
Далее - тематическое очеловечивание. Сайт магазина должен выглядеть как магазин (по крайней мере, снаружи), сайт автосервиса - как гараж, банк - как банк и т.п.
no subject
no subject
no subject
только нам все-таки надо четче сформулировать, чтобы объяснять людям -- что и зачем делается.
и Давида бы еще привлечь за компанию :)
no subject
no subject
no subject
Framework, вокруг которого можно строить "дома", "улицы", etc. Набор понятий и стандарт их описания.
Типа как HTML, только лучше структурированый.
no subject
С дальнейшим обсуждением предлагаю переместиться в
no subject