(no subject)

[dzz]

А тем временем, в одной бедной-пребедной РПЦ...

«Православные школы Москвы обратились к премьер-министру Владимиру Путину с жалобой на чиновников столичной мэрии. Они требуют у председателя правительства повлиять на городские власти, чтобы те выделили православным школам такую же финансовую поддержку, которая полагается государственным образовательным учреждениям»

Т.е. эти прекрасные люди уже не просят - они ТРЕБУЮТ у бюждета денег. Интересно, что последует дальше: требование ввести церковную десятину?

Comments

[vitus_wagner]

Насколько я понимаю, без денег оставили не только православные школы, но и любые негосударственные.
И есть совершнно недвусмысленное указание президента этот бардак прекратить.
Так что если какие-то из этих несправедливо обделенных школ требуют от премьера добиться выполнения обещаний президента, то в общем-то имеют на то полное право.

Скорее следует спросить о том, а где, спрашивается негосударственные школы более позитивной идеологической направленности, почему они за свои деньги не бьются?

[division---bell.livejournal.com]

Меня пугает этот тон православных
"Требуют", а не просят. Причем, требуют то, что положено государственным, т.е претендуют на равный статус. А это уже опасный звонок

Православные способны детей ваших катехизнуть!

[pravdoiskanie.livejournal.com]

И отмиссионерить, и в их души, и во все щели жизни заглянуть!
Кураев: бог ослов, профессор МДА: «отмиссионерь по самые аж яйца Фаберже, и катехизни в туды ея!» http://pravdoiskanie.livejournal.com/75890.html
Сказание, как бог ослов, профессор МДА подрался прям в эфире с несогласным: Русь – свята! http://pravdoiskanie.livejournal.com/136326.html
Кураев: бог ослов, профессор МДА: ругаться можно, и назвать певицу старой «бля»! http://pravdoiskanie.livejournal.com/98239.html
Кураев: бог ослов, профессор МДА супротив шахмат выступает: играть пастве в них нельзя! http://pravdoiskanie.livejournal.com/161389.htmlСказание о создании партии РПЦ: Кураев & Цаплин хотят отмиссионерить, и катехизнуть тебе! http://pravdoiskanie.livejournal.com/161583.html

[vitus_wagner]

Меня скорее пугает, что не требуют, а просят все остальные. Если есть обещание, выполнения его можно и нужно требовать. Если обещание давал президент, то требовать можно с кого угодно.
Каждый гражданин должен претендовать в такой ситуации на равный статус государством.

[division---bell.livejournal.com]

Весьма опрометчивое обещание, на мой взгляд

Глупо ставить а один рядо негосударственную школу с историческим( например) уклоном и православные( мусульманские/кришнаитские/зороастрийские) медрессе

[vitus_wagner]

Ну вопрос с опрометчивостью обещания - это совсем отдельный вопрос.

Конечно, интересно рассмотреть, а где у нас нерелигиозные негосударственные школы, не загнулись ли они давно от безденежья, какое именно образование они дают, и почему от них не слышно шума по поводу того, что им не додают бюджетного финансирования.

Но это на мой взгляд, не имеет отношения к тому, что раз обещание было дано, теперь православные школы имеют полное право требовать выполнения этого обещания.

Картина мира в которой недееспособный президент раздает опрометчивые обещания, а мудрый премьер его поправляет и не дает денег она еще более феерическая чем (давно происшедшая de-facto) отмена светскости государства.

[dzz.livejournal.com]

Понимаю, что проблемы с финансированием не только у православных негосударственных школ. Тем не менее, есть два забавных момента:

1. Форма обращения за непредоставленным местными властями финанстрованием - требование к премьеру.
2. РПЦ - совсем не бедная организация. Что делает в этой ситуации патриарх? Организует дофинансирование? Нет, поддерживает требование. Причём, только в отношении "своих" школ.

[division---bell.livejournal.com]

и третий пункт:

если это требование будет выполнено, то ничто не помешает и другим конфессиональным учреждениям затребовать такую же поддержку

В результате вместо увеличения финансирования гос. школ Москва будет кормить попов и мусульман

ИМХО, это не самое лучшее применение наших налогов

[vitus_wagner]

Насколько я понниаю, для того чтобы затребовать государственную поддержку, надо удовлетоврять ряду требований.

И вообще пока стоит Храм Христиа Спасителя бесполезно плактаться по поводу образовательного бюджета. Снявши голову, по волосам не плачут.

Вот когда бассейн "Москва" будет восстановлен на историческом месте, а за посещение церковной службы госчиновника будут увольнять с волчьим билетом, тогда можно будет пытаться поэкономить на православных/мусульманских/буддистских/иудейских школах.

[vitus_wagner]

1. Ну это у нас премьер такой. Который по всяким Пикалево разьезжает и разруливает в ручном режиме ситуации, которые должны быть в компетенции районных властей. Выстроил вертикаль власти, так что теперь ниже него обращаться бесполезно. А ситуация такая, что надо именно требовать. Вот с него и требуют.
2. РПЦ и православная школа это совсем разные юридические лица. Приравнивая карман патриарха к карману школы вы делаете ту же ошибку, какую критикуете в п.1 - переадресацию своих претензий на несколько уровней выше.

Представьте себе, что, к примеру председатель общества нумизматов выступил с требованием прекратить задержку выплаты пенсий пенсионерам-членам общества. Вы что, тоже скажете "ах, нумизаматы, у них денег целые коллекции, могли бы сами заплатить своим пенсионерам"?

Вопрос в том, что патриарх в данном случае требует не просто денег, а справедливости и выполнения ранее данных обещаний.

[dzz.livejournal.com]

По п.2 всё было бы так, не выступай РПЦ лоббистом православного образования. В результате ситуация складывается анекдотичная: основной выгодополучатель требует финансирования поставщика ресурсов за счёт бюджета.

Если бы православные школы финансировались по православной же иерархии - вопросов бы не было. Претензии просто нужно было бы адресовать ркуоводству той епархии, к которой относится школа. Но переадресация требований происходит в рамках государства, а это уже совсем другая "вертикаль".

[vitus_wagner]

Я все равно не понимаю какие претензии к РПЦ в данном случае. То что она выступает лоббистом православного образования, это может быть и плохо, но абсолютно естественно. Все хотят себе смену подготовить.

Получается что - есть негосударственные школы. Разные. Среди них есть несколько таких, которые ассоциированы с большой и влиятельной организацией РПЦ.

Есть госудаство, которое обещало устами Медведева в некотором объеме финансировать все негосударственные школы, выполняющие определенные требования. Школы, ассоциированные с РПЦ эти требовария выполняют.

Государство обещанных денег не платит.

Требовать обещанного - это святое право любого участника любого договора. Обещал - выполняй.
Подключение к требованиям влиятельного лица (главы РПЦ) которому чем-то дорога именно эта школа - тоже вполне нормальная практика.

Ну не понимаю я почему именно в этой ситуации, когда РПЦ повела себя абсолютно правильно, нужно на нее баллон катить. Есть тысяча других ситуаций когда иерархи РПЦ покрывают заведомые преступления, присваиют для использования в утилитарных (богослужебных) целях музейные ценности, захватывают никогда им не принадлежавшую недвижимость.

Но в данном случае патриарх повел себя почти как собравшиеся на Болотной - потребовал от государства выполнения его обещаний в пользу третьих лиц. Причем у него куда больше оснований заботиться о благе этих лиц, чем у митингующих на Болотной - заботиться о благе Зюганова или Миронова7

[greymage.livejournal.com]

Мысли совпали. :))

[mjerry.livejournal.com]

Было бы неплохо, если бы "дальше последовал" перевод ВСЕХ околорелигиозных учебных заведений на ПОЛНОЕ финансирование соответствующих религиозных организаций, неважно, православной ли, мусульманской, иудаистской или буддистской направленности. А обещавшим им денежек премеьеру и презу нехреново бы вспомнить, что у нас по Конституции СВЕТСКОЕ гос-во.

[eugene-gu.livejournal.com]

Это просто замечательно!
Чем больше выпускников таких школ - тем надёжнее наше положение на рынке труда.