dzz: Dizzy の冬 (Default)
dzz ([personal profile] dzz) wrote2007-08-27 05:55 pm

(no subject)

Россиянам запрещают летать с жидкостями

Возникает странное впечатление международного феерического маразма на авиатранспорте.

Интересно (чисто гипотетически, если принять ненулевую вероятность теракта с жидкой взрывчаткой) что помешает группе из 5-6 террористов пронести на борт разрешённое количество компонентов, после чего смешать их в пластиковом пакете или женском сапоге, снятом с ноги?
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)

[personal profile] nine_k 2007-08-27 02:19 pm (UTC)(link)
Лётчики -- одни из самых суеверных людей, известное дело.

Надо, кстати, задуматься над составом такого ВВ. Затем, для взрыва (чтоб разгерметизация, etc) нужна весьма ограниченная ёмкость для накопления давления; сапог не подойдёт. Так что питьё в пластиковых (мягких) бутылях может быть вполне безопасным.

Куда интереснее сильнодействующие яды.

[identity profile] dzz.livejournal.com 2007-08-27 02:33 pm (UTC)(link)
Кстати, да. Вообще, imho, "антитеррористы" постоянно борятся со вчерашней угрозой. Так, наверное, удобнее.

[identity profile] rblaze.livejournal.com 2007-08-27 02:44 pm (UTC)(link)
Да вряд ли газовая атака поможет. Это нужен яд, который всё время распространения по салону симптомов вызывать не будет, но всех уже насмерть к тому времени отравит.
Иначе выдадут аварийный кислород, снизятся и продуют салон. Может десяток-другой человек погибнет, но без должного шума, беспонтово совершенно.
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)

[personal profile] nine_k 2007-08-27 02:48 pm (UTC)(link)
Не, яд нужно зашвырнуть в пилотскую кабину в подходящий момент. Чтоб посадить аппарат стало трудно. А потом уж направить его в землю или в WTC.

Собственно, следующий авиационный теракт, наверное, будет с применением рукопашного боя типа карате. Это на досмотре не отнять и не обнаружить.

[identity profile] dzz.livejournal.com 2007-08-27 02:55 pm (UTC)(link)
Ага, после чего пассажиров будут связывать перед полётом ;)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)

[personal profile] nine_k 2007-08-27 03:04 pm (UTC)(link)
Усыплять. Заодно никаких волнений при посадке, и кормить не надо.

[identity profile] dzz.livejournal.com 2007-08-27 03:10 pm (UTC)(link)
Не пройдёт. Там с дозировкой проблемы и с аллергическими реакциями. Связывать дешевле и безвредней для здоровья пациента.

[identity profile] rblaze.livejournal.com 2007-08-27 02:22 pm (UTC)(link)
Шнайер задавал этот вопрос директору TSA.
Тот умно ответил, что они проводили хитрые исследования и вычислили, что какое-то вот такое количество взрывчатки само по себе самолет насмерть не повредит и смешать на борту у террористов тоже почему-то не получится.

Можешь у него в блоге почитать.

[identity profile] dzz.livejournal.com 2007-08-27 02:31 pm (UTC)(link)
Какое - "такое"? 5 человек по нормативам могут пронести на борт аж 5 литров жидкости. Думаю, этого хватит выше крыши.

[identity profile] rblaze.livejournal.com 2007-08-27 02:37 pm (UTC)(link)
Не 5 литров, а 50 раз по 100 грамм. Я ж говорю, считается, что они не смогут ее смешать. Если взять английские атаки, то действительно не смогут, там жидкость якобы прикрывала другие вещества, чтобы не бабахнули.
Жопоприкрытие, защищаются от уже засвеченых сценариев, чтобы потом не докопались: а почему вы знали и нас не защитили?

[identity profile] olegart.livejournal.com 2007-08-27 04:52 pm (UTC)(link)
Теракт с одновременным слаженным участием пяти человек — само по себе весьма непростое занятие. Большинство терактов, AFAIK, готовились одним, максимум двумя людьми.

[identity profile] dzz.livejournal.com 2007-08-28 07:02 am (UTC)(link)
А, собственно, в чём проблема с 5 человеками? В американской атаке на небоскрёбы вообще участвовало несколько одновременно работающих групп.

[identity profile] olegart.livejournal.com 2007-08-28 07:05 am (UTC)(link)
а) Чем больше надо людей, тем труднее их найти.
б) Чем интенсивнее ты ищешь людей, тем заметнее твоя кипучая деятельность для спецслужб.
в) Чем больше людей знают о твоих планах, тем больше шансов, что один из них проболтается.

Поэтому теракты вообще с участием толпы народа — редки, а технически сложные теракты с участием толпы народа — и вовсе единичны.

[identity profile] alexkuklin.livejournal.com 2007-08-27 02:32 pm (UTC)(link)
вот запретить алкоголь на борту - это тема...
а все остальное - маразм.
все равно все теракты предупреждаются не на этапе досмотра, а раньше

[identity profile] dzz.livejournal.com 2007-08-27 02:35 pm (UTC)(link)
Интересно, что ещё надо запретить, чтобы авиакомпании начали терпеть убытки из-за оттока пассажиров? ;)

[identity profile] rblaze.livejournal.com 2007-08-27 02:38 pm (UTC)(link)
Ноутбуки. Первый и последний эксперимент такого рода привел к дружному ФУ со стороны пассажиров первого и бизнес классов, после чего был немедленно отменен :)

[identity profile] dzz.livejournal.com 2007-08-28 06:59 am (UTC)(link)
Интересно. Не знал :)

[identity profile] dushonok.livejournal.com 2007-08-27 04:04 pm (UTC)(link)
А куда денутся эти пассажиры... Ладно по Европе можно на поездах путешествовать. А как через океан перебираться? На кораблях, 4 недели в один конец?

[identity profile] dzz.livejournal.com 2007-08-28 06:59 am (UTC)(link)
Пассажиры могут минимизировать перемещения авиатранспортом. Бизнес может частично перейти на видеоконференции. Туристы будут чаще выбирать страны, куда не нужно лететь самолётом.

Полный отказ, разумеется, невозможен, но для достижения убыточности при современной системе акционерного капитала часто достаточно информации о снижении роста прибыли.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_adept_/ 2007-08-27 03:29 pm (UTC)(link)
Просто некоторый феерический маразм заметен более других.

Например, никто не мешает убить человека топором или резинострелом. При этом закон о ношении огнестрела не принимается на основании того, что, мол, "народ купит и друг друга будет убивать".

Ну, и так далее.

[identity profile] mjerry.livejournal.com 2007-08-28 09:18 am (UTC)(link)
А меня вот беспокоить - касается ли этот дебилизм жидкостей из "Дьюти-фри"???? Это что, все те литры виски, к-рые я обычно волоку в салон в пакетах с яркими картинками, меня заставят в багаж сдавать????? Как? Оно же уже после контроля и перед вылетом, да-с, моя прелесть!
Возвращаясь к террактному сабжу: незачем мешать в пакете или сапоге, если мои любимые магазины не прикрыли, то можно купить в "Дьюти-фри" спиртного и в туалете, воспользовавшись помощью подкупленного персонала аэропорта, превратить вискарные бутылки в снаряды с "коктейлем Молотова" :-))))

[identity profile] dzz.livejournal.com 2007-08-28 09:25 am (UTC)(link)
Спиртное из duty free заставят паковать в опломбированный пакет и брать с собой в ручную кладь. Разрешат ли вскрывать на борту - зависит от авиакомпании, но, сдаётся мне, будешь ты летать временами на трезвую голову.

[identity profile] mjerry.livejournal.com 2007-08-28 09:52 am (UTC)(link)
*обиженно* Я и так летаю на трезвую :-) Вискарь я таскаю домой, чтобы иногда лакать под настроение, и на подарки прочим любителям данного эликсира :-)))

[identity profile] dzz.livejournal.com 2007-08-28 09:57 am (UTC)(link)
Смайлик забыл поставить :)