dzz: Dizzy の春 (Default)
dzz ([personal profile] dzz) wrote2005-12-05 12:41 pm

(no subject)

Вчера в застольной компании один мало знакомый человек недоказательно, но страстно агитировал меня за Линукс, Openoffice и Gimp ;)))))

Не стал его разочаровывать, прикинулся дремучим виндузятником...
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)

[personal profile] nine_k 2005-12-05 09:54 am (UTC)(link)
Под GIMP нужен отдельный desktop. На одном экране с другими приложениями его использовать -- мазохизм. Под win32, например %)

[identity profile] dzz.livejournal.com 2005-12-05 10:05 am (UTC)(link)
Ну, фотошоп - вообще сам себе десктоп ;)

Под win32 реализация GIMP-а, IMHO, вообще неудачна. А под X11 с виртуальными декстопами проблем никаких.
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)

[personal profile] nine_k 2005-12-05 10:07 am (UTC)(link)
Именно :-\

[identity profile] jno2004.livejournal.com 2005-12-05 02:04 pm (UTC)(link)
хм, форточки, вроде, тоже виртуальный десктоп имеют.
правда, видимо, не в штатной конфигурации.
но видел своими глазами!

и, кстати, что не так с gimp'ом под win32?
а то я тут его знакомым налево-направо ставлю и все путем ;-)
эффект первого впечатления - импринтинг проходит на ура! :-)

[identity profile] dzz.livejournal.com 2005-12-05 04:02 pm (UTC)(link)
Имеют, но не всякие - например, NVidia вместе с драйверами поставляет мультидесктопный десктоп-менеджер. А gimp под винды мне чем-то сильно не понравился, когда я его в прошлом году ставил. Чем - уже не помню. Кажется, нестабилен был дюже.

[identity profile] olegart.livejournal.com 2005-12-06 03:15 am (UTC)(link)
Я пользуюсь им под Win.
Вполне нормально, сейчас 2.2.9 стоит.
В 1.2.x были проблемы со стабильностью при работе со слоями, в ранних 2.x тоже какие-то бяки были.

[identity profile] olegart.livejournal.com 2005-12-06 03:12 am (UTC)(link)
Виртуальные десктопы под виндой -- VirtualWin
Не так удобно и стабильно, как под X11, но к использованию пригодно

[identity profile] dotslashmute.livejournal.com 2005-12-05 09:56 am (UTC)(link)
Вот, блин, застольная тема :))

[identity profile] dzz.livejournal.com 2005-12-05 10:02 am (UTC)(link)
Ну, какая компания, такие и темы :)

[identity profile] dotslashmute.livejournal.com 2005-12-05 09:57 am (UTC)(link)
Кстати, с ГИМПом у меня как-то не срослось. Видимо, сказываются почти десять лет работы с фотошопом.

[identity profile] dzz.livejournal.com 2005-12-05 10:02 am (UTC)(link)
Ну, в GIMP-е некоторые вещи делать удобнее, чем в фотошопе, особенно, в части самописных скриптов. А в фотошопе многие вещи делать удобнее, чем в GIMP-е, да и набор плагинов побогаче. В общем, они не столько конкуренты, сколько взаимодополняющие программы.

[identity profile] jno2004.livejournal.com 2005-12-05 02:06 pm (UTC)(link)
печатать "круто" GIMP не может, это да.
а остальное - ХЗ, видимо, сильно от задач зависит.
для коррекции любительских снимков его более чем достаточно.
как, впрочем, и для "коррекции" сканов документов, скажем ;-)

[identity profile] dzz.livejournal.com 2005-12-05 04:03 pm (UTC)(link)
Печать хуже. Рисование растровой графики менее удобно (у шопа набор инструментов пошире). Для обработки фотографий - да, отлично.

(Anonymous) 2005-12-05 04:23 pm (UTC)(link)
Для обработки ЛЮБИТЕЛЬСКИХ фотографий.

Одно то, что он 16 бит не поддерживает, делает его непригодным для серьезной фото-обработки.

[identity profile] miklav.livejournal.com 2005-12-05 04:27 pm (UTC)(link)
сорри, забыл залогиниться :)

Я ГИМПом просто на рабочем компутере пользуюсь иногда, дабы ничего нелицензионного не ставить.

И еще доступ к функциям ко многим у ГИМПа неуодбный - слишком долго через многоуровневое меню пролезать, а клавиатурные сокращения не всегда есть, да и запоминать их, не путая с фотошопом напрягает.

И еще жутко неудобно, что для фильтров превью только в маленьком окошке, а не в основной картинке.

В общем, хоть фунциональность у него очень неплоха, но до фотошопа недотягивает очень заметно, даже позапрошлой версии.

[identity profile] jno2004.livejournal.com 2005-12-06 08:29 am (UTC)(link)
И еще доступ к функциям ко многим у ГИМПа неуодбный - слишком долго через многоуровневое меню пролезать, а клавиатурные сокращения не всегда есть, да и запоминать их, не путая с фотошопом напрягает.
а настроить?
у меня там везде свои шорткаты стоят.

[identity profile] miklav.livejournal.com 2005-12-06 08:43 am (UTC)(link)
делать мне нечего - его настраивать. для мелочевки и так сгодится, а для серьезной работы он все равно не подходит.

[identity profile] kbeloz.livejournal.com 2005-12-05 10:12 am (UTC)(link)
Я в таких случаях обычно начинаю рассказывать за прелести sam :-).

Ну или еще помогает обстоятельный рассказ про то, почему SCO делал неправильный юникс :-)

[identity profile] dzz.livejournal.com 2005-12-05 10:18 am (UTC)(link)
Не, так неинтересно, да и нечестно - разные весовые категории ;)))

Я ему толкал ответную речь про незаменимость Visio...

[identity profile] kbeloz.livejournal.com 2005-12-05 10:45 am (UTC)(link)
Кстати, да.
Я еще люблю хвалить Word (я, между прочим, серьезно - большинство его ругателей Лексикона не видели, не говоря о, прости Господи, ВордПерфекте).

[identity profile] dotslashmute.livejournal.com 2005-12-05 11:24 am (UTC)(link)
Всем вспоминать ChiWriter! :)))

[identity profile] kbeloz.livejournal.com 2005-12-05 11:26 am (UTC)(link)
Ой, мама...
Я на нем первую свою научную статью писал... :-)

[identity profile] dotslashmute.livejournal.com 2005-12-05 11:28 am (UTC)(link)
Аналогично.
А потом — ещё кучу конвертеров из-в лексикон, ворд, ещё что-то.
Весёлые были времена :)

[identity profile] dzz.livejournal.com 2005-12-05 11:39 am (UTC)(link)
Ага! А к пятому ворду я внешние форматировщики текста писал. Простой был формат, хотя и безумный слегка ;)))

[identity profile] dotslashmute.livejournal.com 2005-12-05 11:41 am (UTC)(link)
Эх, умеешь ты слова в приличную форму облечь.
Я, когда с этим форматом возился, иначе чем "долбанутым" его не называл :)

[identity profile] dzz.livejournal.com 2005-12-05 11:48 am (UTC)(link)
Да, одно разбиение на блоки чего стоит, не говоря о способе хранения форматирования ;)

Но реально "долбанутый" - это современный, его уже по-простому не распарсишь.

[identity profile] dzz.livejournal.com 2005-12-05 11:37 am (UTC)(link)
Ну да, а других редакторов с возможностью вставки формул тогда вообще не было. Но таки "мама" ;)

[identity profile] dzz.livejournal.com 2005-12-05 11:50 am (UTC)(link)
Ты бы ещё Harward Graphics вспомнил :)
У меня на нём картинки в дипломе отрисованы были.

[identity profile] dotslashmute.livejournal.com 2005-12-05 11:52 am (UTC)(link)
Знаешь, застал его, но не работал с ним.
А вот в Чи у меня куча документов с формулами было

[identity profile] dzz.livejournal.com 2005-12-05 11:37 am (UTC)(link)
Ворд, ПауэрПоинт и Ёксель вторым Опенофисом неплохо подменяются. Хуже с Project-ом, но и тут есть и программы, и конвертеры. А вот полноценной замены Визио действительно нет.

А ВордПёфект ты зря ругаешь, для своего времени был продукт весьма продвинутый, а уж клавиатурные байндинги его надолго пережили ;)))

[identity profile] kbeloz.livejournal.com 2005-12-05 11:41 am (UTC)(link)
вторым Опенофисом неплохо подменяются
Они рендеринг шрифтов научились делать или нет? Если нет, то пусть он по функционалу хоть тыщу раз подменяет - у меня глаза не казенные.

для своего времени был продукт весьма продвинутый
Для своего времени vi вообще был новым словом, не так ли? ;-)

[identity profile] dzz.livejournal.com 2005-12-05 11:46 am (UTC)(link)
> рендеринг шрифтов научились делать

Научился. По крайней мере, в виндовом ОО текст выглядит не хуже, чем в ворде.

> vi вообще был новым словом

vi и сейчас хорош по ОДНОЙ простой причине, сам знаешь, по какой ;)))

[identity profile] kbeloz.livejournal.com 2005-12-05 11:55 am (UTC)(link)
vi и сейчас хорош по ОДНОЙ простой причине

- Миша, а почему ты пользуешься ed'ом, а не vi?
- А если терминал слетит, что я с вашим vi делать буду?
(невыдуманный диалог)

:-)

[identity profile] jno2004.livejournal.com 2005-12-05 02:09 pm (UTC)(link)
гон однозначный!
vi (vim, во всяком случае) жить будет!
проверить просто:
$ TERM=dumb vim q.txt
:-)

[identity profile] kbeloz.livejournal.com 2005-12-06 10:00 am (UTC)(link)
Это я цитировал одного хорошего знакомого :-).
Мы, собственно, уже тогда над ним стебались по поводу такой отмазки :-).

[identity profile] gt.livejournal.com 2005-12-05 06:36 pm (UTC)(link)
vi новым словом? ked был удобней и функциональней.

Оффтопик

[identity profile] dzz.livejournal.com 2005-12-05 07:01 pm (UTC)(link)
Привет! Ты от меня письмо с резюме получал?

[identity profile] jno2004.livejournal.com 2005-12-06 08:35 am (UTC)(link)
ты еще edt вспомни... ;-)
"набери свою фамилию в командной строке и угадай, что будет"

[identity profile] dzz.livejournal.com 2005-12-06 08:38 am (UTC)(link)
Это было сказано про teco. Но к edt тоже применимо :)

[identity profile] gt.livejournal.com 2005-12-06 12:52 pm (UTC)(link)
Точно, про TECO. Кстати, первые версии KED были на TECO написаны.

[identity profile] kbeloz.livejournal.com 2005-12-06 09:59 am (UTC)(link)
ked? Впервые слышу, увы.
В любом случае, это из серии "выкинь sh, воткни bash". Не всегда, особенно у заказчика, можно создать себе среду под себя.